Две строки
шесть слогов
проект Алексея Верницкого
Из Избранного
Женщина
Дочь Луны

Книга отзывов
Архив 10


Архивы:  09.07.15 (53)   11.12.14 (52)   21.11.14 (51)   25.09.14 (50)   02.04.14 (49)   29.12.13 (48)   21.11.13 (47)   11.10.13 (46)   27.09.13 (45)   26.08.13 (44)   29.07.13 (43)   04.07.13 (42)   06.04.13 (41)   27.10.12 (40)   08.02.12 (39)   26.09.11 (38)   14.02.11 (37)   16.12.10 (36)   27.09.10 (35)   27.05.10 (34)   16.01.10 (33)   26.09.09 (32)   03.08.09 (31)   23.04.09 (30)   11.02.09 (29)   08.12.08 (28)   09.09.08 (27)   30.06.08 (25)   08.05.08 (24)   01.04.08 (23)   13.03.08 (22)   20.02.08 (21)   28.01.08 (20)   04.01.08 (19)   17.12.07 (18)   11.11.07 (17)   17.10.07 (16)   21.09.07 (15)   09.07.07 (14)   14.12.06 (13)   19.09.06 (12)   19.07.06 (11)   07.03.06 (10)   10.01.06 (9)   25.10.05 (8)   23.09.05 (7)   26.08.05 (6)   06.04.05 (5)   06.12.04 (4)   28.04.04 (3)   12.03.04 (2)   25.12.03 (1)  



07.03.06 06:21:48 msk
в.м.

http://www.my-works.org/content/senate/report.html?report_id=122
Сайт "Творчество для всех" осваивает танкетки и, кажется,многие увлечены этим. Читайте обзор на эту тему Джейки.


06.03.06 04:24:59 msk
NNNNNNNNNNN

http://www.my-works.org/content/works/author.html?user_id=1414
По этому адресу на сайти "творчество для всех" внедрился наш  танкетчик и смущает местных поэтеСС. Можно почитать, он узнаваем, но не хочется разоблачать.


04.03.06 20:45:01 msk
Владимир Ерошин

*
АЙГИ
место пусто

поэт
авангарда

чуваш
сын Европы

ушёл
в превышенье

командор
белизны


04.03.06 14:20:12 msk
редактору

Исправьте, пожалуйста: цикл с эпиграфом "и сразу — осеннее поле" - на тему месяца.


04.03.06 04:52:57 msk
владимир монахов

памяти Айги

Господь устал в небесно-звёздной клетке
И прикоснулся к радости земной,
Где чижиком еще на голой ветке
Будил поэта в темное окно!


03.03.06 15:32:05 msk
А. В.

Опять есть случай убедиться, что иногда одна танкетка из цикла более впечатляюща, чем весь цикл. Вот пример из "портфеля редактора" этого месяца:

Ластиком
По сердцу


03.03.06 13:04:58 msk
ЖЖ

Спасибо, Владимир :)
У меня редко получается написать хоть пару абзацев связно.


03.03.06 12:21:00 msk
Владимир Ерошин (vdel@bk.ru)

В.Е. - ЖЖ

Благодарю за чуткость и оперативность.

Всегда жду от Георгия Жердева его интересных обзоров.


03.03.06 11:28:08 msk
ЖЖ - В.Е.

Спасибо, что подсказали.
Теперь сможете :)

Никакие перемены не бывают без последствий.


03.03.06 10:27:14 msk
Владимир Ерошин (vdel@bk.ru)

В.Е. - уваЖЖаемому

Уважаемый ЖЖ, растолкуйте пытливому, смогу ли я теперь выйти на портфели редактора предшествующих месяцев, скажем, февраля 2006, сентября 2005, 2004, 2003 годов и как??
Заранее благодарю.
В.Е.


02.03.06 16:58:31 msk
ЖЖ

Это не глюки :(
Это в месячных обзорах действительно не работает, - сразу забыл про них, а потом все только собираюсь сделать.


02.03.06 16:17:04 msk
А. В. - Ж. Ж.

Или у меня глюки, или сломался скрипт, который заменяет многоточия (...) на наши фирменные последовательности точек. В "танкетках месяца" видны только многоточия.


28.02.06 12:07:02 msk
ЖЖ - Лист

Исправил.
Хотя и как было - тоже забавно.
глобольно...


27.02.06 18:49:53 msk
Лист

Уважаемый редактор, прошу исправить опечатку в слове
"глобально". Заранее признательна.


27.02.06 14:16:10 msk
А. В.

Тему марта я изменил.


27.02.06 08:54:53 msk
Tina (pegasel@pochta.ru)

Я - за.


27.02.06 06:30:01 msk
владимир монахов

Поддерживаю тему марта памяти Айги.


26.02.06 23:44:01 msk
А. В.

Уважаемые авторы

Учитывая то, что Айги оказал сильное влияние на русский верлибр, давайте проголосуем: хотите ли вы сделать темой марта "памяти Айги"? Тогда объявленную ранее тему марта сдвинем на апрель.


26.02.06 11:45:19 msk
ЖЖ

Обновил архив с полным комплектом танкеток: http://www.netslova.ru/26/data/all.zip
Размер: 389 кб.


26.02.06 11:30:51 msk
Tina (pegasel@pochta.ru)

В.Монахову
Поэты уходят в вечность.Вечная память Г.Айги


26.02.06 10:51:52 msk
владимир монахов

умер геннадий айги! скорбим!


16.02.06 12:55:38 msk
А. В. - Ж. Ж.

Да, о таких танкетках я писал в моей второй русскожурнальной статье. А насчет того, чтобы прочитать эту вашу битанкетку снизу - к сожалению, я никогда не догадался это сделать, а зря:)


16.02.06 12:09:33 msk
ЖЖ (графические танкетки)

Я тут на досуге думал...
По-моему, графические танкетки это вот это:


на  ки  те
 трислона


    СЛОНА
удав     съевший


пушкин
молчал     слушал


                          шляпу
ветром сдуло

- и тому подобное, хотя подобного немного, поскольку простор для вариаций тут невелик :)

Но, учитывая минимализм танкетки, как основополагающее свойство, можно предположить, что любые сверх-того графические добавки к тексту будут подобны штукатурке. Рюшки-бирюльки.
К тому же, поскольку правил у танкетки, в принципе, всего-то два: "две строки / шесть слогов", - вопрос: будет ли оставаться танкеткой шестисложный текст, лишившись двустрочного построения? А в графических экспериментах нарушить строй в угоду картинке чрезвычайно просто.

Из моих собственных мне особенно нравится:

          Фудзи
       сдалась тебе
   альпинист
улитка


Можно читать и снизу, и сверху - и при этом разные смыслы получаются.


14.02.06 08:56:48 msk
АК - ЖЖ

Принимаю, Георгий! :)

Есть уже и первый пост...


13.02.06 14:13:24 msk
ЖЖ - АК

> Георгий, а не откроете ли всё-таки танкомат, хотя бы ненадолго?

Открыл. А что значит - ненадолго? сбросить пар и удалить? :)
Кстати, вновь открывая танкомат, я взялся добавить Вас в модераторы и нечаянно выключил из модераторов самого себя :)))

Так что теперь распоряжайтесь по своему усмотрению, такая вот судьба.


12.02.06 19:19:17 msk
А. К.

Спасибо за критику, друзья! Согласен. Учту ваши замечания.

Алексей, отдельное спасибо за замечание по моему юзерпику. В запасе есть ещё подобные. Может быть, стоит заняться именно такими "визуальными танкетками"? :)

Георгий, а не откроете ли всё-таки танкомат, хотя бы ненадолго? А то кое-что накопилось :), а в основной проект вставлять не пристало...

Валера, а ты свои визуальные танкеточные опыты в последнее время нигде не размещал? Хотелось бы посмотреть...


11.02.06 15:20:29 msk
вп

Саш, у меня что-то твои танкетки в жж не открывались (и вообще, там больше половины фоток мой комп не тянет). А вот через эти ссылки открылись. Георгий прав: визуальными тексты не получились. А вот один из примеров, чтоб текст стал визуальным.
На майке идущей девочки написать «Дарья», подошвы – из слов «топ топ», а шагать она должна по подиуму из слова модель. Ну, это самое простое и первое, что в голову приходит, потому что само собой напрашивается такой вариант. Но можно и другие.
Кстати, возвращаясь к будущей книги танкеток. Иллюстрировать ее можно было бы именно визуальными танкетками (то есть, можно убивать наповал сразу двух зайцев).
Хотя фото-визуальные танкетки мне меньше нравятся. Здесь больше и ближе подходит графическое исполнение. Я так и не добрался до этого, увлекся фотографией.


10.02.06 16:57:21 msk
А. В.

Один автор спросил, как я отбираю танкетки в антологию. Во-первых, когда я отбираю танкетки, я не смотрю на имена авторов. Во-вторых, антология, к сожалению, служит нескольким целям, из которых основные две: представлять танкетки совсем новым читателям, которые еще вообще никогда не видели танкеток, и, с другой стороны, показать потенциальным авторам, как можно писать. Поэтому приходится искать некоторый компромисс: читателей хочется не напугать, а писателям, наоборот, хочется показать что-то экзотическое. Танкетки, которые удовлетворяют всем этим критериям, входят в антологию.


10.02.06 13:36:08 msk
А. В. - А. К., Ж. Ж.

Как ни странно, можно сказать, что юзерпик А. К. является визуальной танкеткой.


10.02.06 10:16:35 msk
ЖЖ

Александр, танкомат я закрыл буквально позавчера :) В очередной раз заглянул: весят сиротливо пара-тройка моих затравочных частушек - и все. Создавалось впечатление, что я единственный матерщинник в проекте - а зачем?

На визуальных танкетках - сами тексты хороши. Но "визуальной танкеткой" я бы этот жанр называть не стал. Стишок с иллюстрацией. Или наоборот: фото с подписью. Синтез не произошел, увы.


10.02.06 06:54:59 msk
Александр Корамыслов

А отчего закрыто сообщество http://community.livejournal.com/tankomat_ru/ ? Только собрался туда написать - и тут же появился лишний повод для этого... :)


10.02.06 06:46:47 msk
Александр Корамыслов (museum@vi-mail.ru)

Вот пара моих визуальных танкеток:

http://koramyslov.livejournal.com/78436.html (новая, неопубликованная),
http://koramyslov.livejournal.com/78752.html (январская, ИМХО, недооценённая :)).


07.02.06 18:24:32 msk
А. В.

Итак, тема на март - как я предлагал здесь пару недель назад, и возражений не было. Тема такая: цикл из четырех танкеток, первая - север, вторая - восток, третья - юг, четвертая - запад (впрочем, порядок может быть другим - порядок можно, или даже нужно, указать в эпиграфе).


07.02.06 18:18:19 msk
А. В.

Не могу не отметить замечательный цикл танкеток:

йцукенгшщзхъ
фывапролджэ

  ячсмитьбю
.. .. ..

Учитывая тему месяца, я специально поискал в яндексе и свидетельствую, что эти слова, хотя каждый из нас видит их перед собой каждый день, ни в каком поэтическом произведении пока использованы не были.

Возможные интерпретации пустой четвертой строки: 1) клавиша пробела; 2) предвкушение того, что будет написано буквами из первых трех строк; 3) разочарование в письме и отказ от дальнейшего письма.


06.02.06 18:49:02 msk
ЖЖ

Ну вот я - скорее чувствую себя просто в контексте :) Т.е. танкетки - по моим ощущениям - хорошо укладываются в атмосферу современной поэзии. Циклы - ближе к общему руслу, одиночные же танкетки - как бы сгущенная квинтессенция :)


06.02.06 18:11:51 msk
А. В.

Вопрос ко всем. Есть мнение, что есть нечто общее между циклами танкеток и текстами московских концептуалистов. Итак, вопрос: согласны ли вы с этим? Чувствуете ли вы влияние концептуальной поэзии, когда пишете циклы танкеток?


06.02.06 14:44:23 msk
Сергей Сутулов-Катеринич (sutulka@eandex.ru)

С-К - ЖЖ & АВ

Уважаемые Георгий и Алексей!

Мне представляется очень важным свежий обзор Георгия Жердева
"Дуализм танкетки", касающийся изначальных теоретических положений
Алексея Верницкого.

Я потратил немало времени на размышления о явлении
ТАНКЕТОК НАРОДУ, дискутировал о них и с друзьями-филологами.
И вот к какому выводу пришёл.
Алексей Верницкий изобрёл (придумал? открыл заново?)
поэтический жанр, имя которому вам обоим хорошо известно.
И в то же время сей жанр – в определённом контексте! –
становится только твёрдой формой:
с её помощью могут создаваться объёмные литературные произведения.
Парадокс?! Ещё какой!
Думаю, вы прекрасно знаете о том, что такое род и вид литературы.
Поэтому не стану отвлекаться и растекаться мыслью по древу:)))

Вернусь к понятию «танкетка». Она, по моему глубокому убеждению,
не имеет аналогов ни в европейской, ни в азиатской (восточной) литературе.
Напомню: современные исследователи-аналитики
в  пространстве, созидаемом словом, делают акцент на трёх видах поэзии –
СИХОТВОРЕНИЕ, ПОЭМА и СБОРНИК СТИХОВ.
Дальше идут их жанровые разновидности.
Не ошибёмся, полагаю, называя стихотворениями
сонет и балладу, триолет или устаревающую оду!

Мои поэллады – внимание! – находятся на стыке понятий
«вид», «жанр» и «форма». И здесь есть о чём порассуждать. Без меня:)))

Танкетки в чистом виде, то есть именно двустрочные  –
это, конечно, жанр.
Но как только затевается цикл,  всё меняется,
и в итоге возникает нечто синтетическое:
форма танкетки – очень тонкий инструмент для написания произведения,
жанр которого нужно определять (выделять!) особо.
Не исключаю вероятности появления гипертекстов –
новые эксперименты последователей Алексея Верницкого
приведут дерзких авторов к написанию романов, повестей,
новелл в столь необычной форме.
Вот вам ещё один парадокс!
Надеюсь, мой анализ не вызовёт  волну обид
среди первопроходцев танкеточного движения.

Ещё и ещё раз подчеркну:
двустрочная танкетка, бесспорно, сама по себя самоценна.
Как жанр, как новое явление литературы!

Но цикл из танкеток, поэма или баллада,
сочинённые с помощью двустиший,
становятся уже ИНЫМ измерением словесности.

Поэтому, думается, мои прежние посылы
о том, что поэллада написана в жанре танкеток не совсем точны.
Вернее было бы сказать тогда: в форме танкеток.
Но – дело прошлое.
Хоть и недавнее:)))

Жму руку/руки!
Ваш Сергей.


06.02.06 12:35:40 msk
А. В. - Skad

Лучшее мы так или иначе отбираем. Есть добровольные редакторы, отбирающие понравившееся им каждый месяц, есть "антология", куда я откладываю те танкетки, каждая из которых достойна представлять весь жанр (с моей точки зрения).

А насчет форума я не понял ваш вопрос - эта книга отзывов разве не форум?


06.02.06 12:28:28 msk
Skad (skad@pisem.net)

А может, стоит сделать книжку в виде выложенной на сайт "версии для печати"?

И не устроить ли вам танкеточный форум?


06.02.06 12:17:16 msk
владимир монахов

Смотрю разговоры о книге зашти в тупик.Неужто книжульку не будем создавать? А жаль!


02.02.06 13:35:07 msk
Эсмира

    ЛЛЛ
    ЛЛЛ
{{       >>
{{       >>
{{       >>
    VVV
    VVV
Такая форма прикольно, конечно, но как тогда быть с битанкетками?
И ещё. Попробуйте - не теоретически, а реально - повертеть книжку. На сколько страниц вас хватит?..


01.02.06 15:54:32 msk
А. В.

Ни я, ни Георгий книжкой заниматься всерьез пока не планируем. Книжка ведь ценна не тем, что она на бумаге, а не на экране. Если бы дело было только в том, что хочется читать с бумаги, то каждый может распечатать подборку с компьютера на принтере. Гораздо более важно то, что сборник танкеток следовало бы выпустить в серии книг, посвященных современной экспериментальной поэзии - так сказать, между Савелием Гринбергом и Борисом Гринбергом. А есть ли такая книжная серия?


01.02.06 15:24:59 msk
Роман С

Всех приветствую! Такое сообщение; почту не получаю, если есть вопросы, отвечу здесь.
Что касается книги, бумагу все-таки придется экономить, у меня когда-то созрел такой вариант представления танкеток на странице:

    ЛЛЛ
    ЛЛЛ
{{       >>
{{       >>
{{       >>
    VVV
    VVV

то есть как-бы крестом, но книгу придется крутить и это будет настраивать и подготавливать читателя к новому произведению. А в центре страницы, разумеется, вообще пусто.
Еще, я за публикацию танкеток авторскими блоками, т.е. так как в месячных обзорах, но сначала одиночные, а затем циклов чуток. А некоторые избранные танкетки можно поместить в начале антологии вперемешку разных авторов и в другом оформлении.
В любом случае Алексею можно начинать писать вступительную статью-манифест.


31.01.06 23:27:56 msk
вп

Алексей, да можно издать хоть в виде пазла, если этому будет хоть какое-то объяснение. Работа в газете и на ТВ приучила меня избегать некоторых недоразумений. Почему в этот номер взяли эту учительницу, а не эту? Да потому что она в школе отпахала 50 лет. Допустим. В отличие от всех остальных. И недоразумения, как правило, снимаются.
Конечно, можно просто послать на один слог, но осадок остается.
Объяснения карточкам не вижу пока.
Вообще, лучше всего плясать от печки, то есть от самого проекта. А не потому, что мне лично так захотелось.

Георгий, 200 или 300 текстов – мало. Я, примерно, в таком объеме тематические серии делаю на том же Вегоне. Ну, чуть меньше. Не суть.

Лучше всего без выебона сделать книжку. На первый раз, по крайней мере.
Извиняюсь за мат.


31.01.06 14:16:46 msk
А. В.

Насчет танкетки-на-разворот есть еще такой вариант: издать не как книжку, а как колоду карт в коробочке. Имя автора можно написать на обороте, туда же какую-нибудь картинку поместить.


31.01.06 12:56:36 msk
вп

Георгий, в мою антологию вошло ровно 1230 танкеток. Поверьте, на самом деле, это не так много. Читается чуть ли не на одном дыхании. При условии, что отобрано, действительно, лучшее.
В общем, мое мнение, что тысячу в книжку давать надо.
Вот с фамилиями авторов (дать их в конце) почти согласен. Хотя есть ведь вариант, когда фамилия автора идет где-то наверху страницы, но это если давать тексты авторскими блоками. Но вперемежку читается очень увлекательно.
Извините тоже, я с рабочего компа выскочил, боюсь, как бы мне по шее не дали.


31.01.06 12:44:25 msk
ЖЖ же

К концу отвлекся на разное - за опечатки извините :)


31.01.06 12:40:58 msk
ЖЖ

1500 - это многовато. Танкетка, несмотря на свои размеры, это полноценное стихотворение, требующее от читателя того же умственного труда, так что 1500 равно приблизительно пятитомнику стихотворных текстов обычного размера :)
Кроме того, 1500 - это примерно 1/6 всех имеющихся сегодня танкеток (исключая циклы). В книжку же, как мне кажется, нужно включить лучшее из лучшего, многократно просеянное - а это никак не 1/6. Первое издание не должно пугать потенциальных читателей ни объемом, ни содержанием.

Мне книга видится именно что: маленькой и толстенькой, этакий цитатничек :) С одной танкеткой на странице, а в идеале - с одной на развороте: на правой странице текст, левая - пустая. Чтобы ничто не отвлекало от данной конкретной танкетки. Даже без имени автора, - все имена в конце книги, с указанием страниц, где чье.

И по объему - 200-300 максимум!

Но это так - рассуждения чисто абстрактный. Сам-то я к книгозданию довольно равнодушен, как типичный сетевой издатель-фундаменталист :)


31.01.06 04:21:58 msk
В.М- В.П.

Полностью поддерживаю Валерия! Очень толковые предложения. По сути план готов, нужен исполнитель!


30.01.06 17:38:22 msk
вп

Извиняюсь за некоторую невнятность, но со временем напряг. Итак.
То, что издавать сборник танкеток надо, кажется, ни для кого не вопрос. Не обязательно к весне – к трехлетию, но желательно – в этом году.
Лично мне формат сборника видится таким: узкий и длинный. Узкий – под примерный размер танкетки с полями естественно. Длинный, чтоб на странице уместилось 6 текстов. И для зануд объяснение: почему на странице не 7, допустим, или 10. Шесть текстов на развороте – на двух страницах обыгрывается сам проект «2х6».
По-моему, напрасны опасения, что танкетка будет как бы обрываться в конце страницы. Хороший текст самодостаточен сам по себе, поэтому не важно, где расположилась танкетка (вначале страницы, в середине или в конце).
Располагать тексты крестами или кругами или еще как-то, возможно, имеет смысл когда-нибудь потом. Можно, кстати, опробовать этот вариант в журналах с визуальным направлением.
Я перепробовал несколько вариантов подачи танкеток. Мне показался самым удачным вариантом – последний, при составлении собственной антологии. К примеру, отобрано полторы тысячи текстов. Из них 250 Ермаковой. Значит, ее тексты  - каждый шестой. А Корамыслова из них 50. Значит, его тексты – каждый тридцатый. И так далее.
Кстати, больше 1500 текстов в сборник давать нет смысла. Вот это, думаю, будет самое сложно – отобрать тексты для сборника. Ориентироваться на авторов? Не уверен. Поручить кому-то одному – наверняка будут авторские обиды (как это бывает при составлении любых антологий): почему не взяли вот это, почему взяли только 10 текстов, а не 50 и т.д.
Тираж не больше тысячи штук. В идеальном варианте можно устроить несколько презентаций с участием авторов, например, в Москве, Питере, Братске. Но малочисленность авторов смущает, что это может получиться. Читать танкетки со сцены? Не представляю.
Да, приложением надо обязательно дать биотанкетки в Жердевском варианте. И вариант Савосты – с пропущенной строкой. Естественно, с предварительным текстом.
Ну и над оформлением подумать. Идеальным было бы, если бы художнику удалось сохранить в оформление суть танкетки: восточная форма с русским содержанием.
Если нужна будет моя помощь, всегда рад помочь.


30.01.06 06:44:10 msk
В.Монахов

Танкетки хороши дозировано в журнале. Опыт  публикаций В. Прокошина - это удачно демонстрирует. Хотя, если кто-то отважится на книгу, то мы можем убедиться опять убедиться, что это нормально читается. Печатают же сборники хайку и всё читается подготовленными людьми. Надо пробовать! Кто первый?!
Я давно читаю танкетки в аудиториях и на них живо откликаются слушатели, просят еще и еще. Поэтому надо пробовать и не трусить.


28.01.06 22:42:33 msk
А. В.

Мысль о танкетках на бумаге.

Почему мы не можем издать сборник танкеток в виде книги? Потому что придется либо делать книжку маленького формата, но толстенькую, и помещать одну танкетку на страницу (тогда читатель устанет переворачивать страницы), либо книжку "нормального" формата, и помещать танкетки на страницу одну под другой (это нормально выглядит на компьютерном экране, потому что верх и низ этой последовательности танкеток теряются за границами экрана; но на бумаге это будет раздражать).

Но есть и такой выход: издать книгу как раз большого формата, и на каждой странице располагать танкетки как-нибудь по-другому: в виде кубка, в виде креста, и т.п.


27.01.06 22:07:09 msk
N - A.B.

Да, конечно... Само собой...

Сейчас, "оглядываясь", вижу, что если бы было ограничение количества, как минимум половина танкеток отсеялась бы. Это во-первых. Но с другой стороны, до 2020-го года не всякий автор и доживет ;))


27.01.06 14:39:14 msk
А. В. - N

Видите ли, на сайт приходят разные люди: постоянные авторы, случайные авторы, постоянные читатели, случайные читатели, критики, и т.п. У всех разные интересы, и неизбежно возникают некоторые трения. Наша с Георгием задача состоит в том, чтобы максимизировать сумму счастья:)


27.01.06 14:32:49 msk
Автор N

Вот думаю: может, вообще не писать... А то создаю проблемы сурьезным людям.


27.01.06 13:36:53 msk
А. В. - Ж. Ж.

С одной стороны, есть опасность: а вдруг у автора плохой вкус, и он из своих текстов пришлет нам не лучшие, а худшие?

С другой стороны, если он каждый день будет присылать по три текста, то постепенно, к 2020-му году, он все-таки пришлет нам все свои тексты, так что мы не вовсе потеряем его гениальные танкетки, а просто получим их позже.

Теоретически, плодовитые авторы могут начать писать под многочисленными псевдонимами, чтобы обойти это ограничение, но это маловероятно.


27.01.06 12:40:43 msk
Автор N

Исправлюсь...


27.01.06 12:14:40 msk
ЖЖ - АВ

Да, возможно, это будет правильно.
Ну, и я все же еще за ограничение размеров циклов, о чем ниже говорилось.

А может быть, вернуть, как в первом конкурсе, ограничение на ежедневное количество постимых танкеток от одного автора? Думаю, это стимулировало бы авторов самим заниматься отбором среди своих текстов :)


27.01.06 12:12:08 msk
А. В.

Хочу обсудить тему на март. Это в связи с тем, что мы обсуждаем возможность циклов. Тема такая: цикл из четырех танкеток, первая - север, вторая - восток, третья - юг, четвертая - запад (впрочем, порядок может быть другим - порядок можно, или даже нужно, указать в эпиграфе). Например:

медведи
на льдине

панды
под бамбуком

в Ниле
бегемоты

и Челси
на Темзе


27.01.06 12:07:20 msk
А. В. - Ж. Ж.

И что же делать? Во-первых, не все эти тексты плохи. Во-вторых, даже если бы они все были плохи - вдруг семисотый текст будет шедевром...

Что плохо - это то, что обилие текстов в каждом текущем месяце отпугивает читателей. С этим можно справиться так: вместо той страницы, которая сейчас выдается первой, давать читателю, когда он приходит, список обзоров за прошлый месяц. Ну, типа, у нас ежемесячный журнал, вот его последний номер.


27.01.06 11:36:29 msk
ЖЖ

Гляжу сейчас в статистику (думаю, это не конфиденциально):

Написано в проекте танкеток:

Алексей Верницкий - с 21.05.03 - 408 шт.
Александр Корамыслов - с 21.05.03 - 478
Валерий Прокошин - с 21.05.03 - 445
Георгий Жердев - с 21.05.03 - 685

***

Автор N. - с 26.12.05 - 699 шт.


25.01.06 15:25:01 msk
А. В. - В. М.

От Леты никто не застрахован, и с большой вероятностью мы там будем. Я только говорил о том, что незачем специально привязывать себе камень на шею и самостоятельно прыгать в эту реку.


25.01.06 03:57:45 msk
владимир монахов

...в 22 веке?! Алексей, надо быть скромнее, дай Бог, чтобы нас читали хотя бы через десять лет.


24.01.06 16:19:24 msk
А. В.

интернет
тернии

Получится нечто наподобие буриме. Буриме и подобные ему игры меня не устраивают из-за того, что в них интересно играть, но то, что получилось, неинтересно читать. А мне хотелось бы, чтобы танкетки продолжали читать в двадцать втором веке. Поэтому я против перенесения центра тяжести проекта на игры.


24.01.06 04:33:52 msk
владимир монахов

Может нам позабавляться с танкетками на тему Интернет.
Интернет
Массивы
Интернет
Месиво
Интернет
Мессия


22.01.06 20:48:54 msk
А. В.

Прошу не присылать танкетки под чужими именами, даже из лучших побуждений. Кто-то прислал танкетку, являющуюся измененной фразой из недавно опубликованного рассказа Анатолия Друзенко, и подписал его именем. Это неэтично (чтобы не сказать кощунственно), поскольку А. Друзенко умер около двух месяцев назад.


18.01.06 20:37:43 msk
А. В.

Напишите новую танкетку. В конце месяца редакторы отберут из этих двух ту, которая им больше понравится:)

Но если первый вариант вашей танкетки вам сильно не нравится, напишите сюда, мы его уберем.


18.01.06 20:25:36 msk
Эсмира (esmira2003@list.ru)

Скажите, а если надо изменить слово в ранее отправленной танкетке, - это как-то возможно? Или просто продублировать в исправленном виде? Или - сам дурак?!


18.01.06 13:34:09 msk
А. В. - Ж. Ж.

Интересно, что с точки зрения ввода, если мы ограничиваем размер цикла четырьмя строками, то в принципе можно отказаться от отдельных форм ввода для танкеток и циклов, а сразу дать форму на четыре строки и эпиграф, и в зависимости от того, сколько строк автор введет, считать это танкеткой или циклом. Конечно, этого не следует делать: не только потому, что это дополнительная бесполезная работа для вас, но и потому, что это, с точки зрения автора, размывает форму.


18.01.06 10:35:41 msk
ЖЖ

Ограничить размер циклов для меня - дело двух минут, а выделять для циклов загон - это надолго. Так что я за первое :)

Кроме того, путем простого выделения циклов в отдельное место мы не отучим авторов лить воду. Длинные циклы, оставаясь в рамках одного проекта с танкетками, по-прежнему будут размывать понятие танкетки как формы. При том что - чего уж кривить душой - в большинстве случаев к танкеткам они не имеют никакого отношения, будучи вовсе не "циклами", а все лишь стихотворениями с двустрочными-шестисложными строфами.

Я думаю, если автору покажется, что он сочинил действительно цикл, и этот цикл прекрасен, - то он вполне может запостить его и сюда, в книгу отзывов. И если Алексей согласится с мнением автора, то я смогу перенести его в текущие тексты и вручную, либо сделать для админа соответствующую формочку. Мне не кажется, что это будет происходить часто.


17.01.06 14:51:41 msk
А. В.

Насчет циклов.

Может, отвести им отдельный загончик? (Правда, для этого Георгию придется кое-что переписать, а кроме того, это усложнит и так непростую структуру сайта.)

Или, может быть, лучше так: когда присылают новые тексты, пусть всё сыплется вместе, а когда отбираем лучшее, пусть циклы идут отдельным списком.

Насчет битанкеток. Форма замечательная, соперничающая с хокку. Я как-то для развлечения переписал целый сборник Басе такими битанкетками, например:

в дороге
заболел

мысль летит
над полем


17.01.06 13:16:41 msk
ЖЖ

Да, этакий перфоманс. Изобрел танкетку - всем показал - и убил :)


17.01.06 13:14:26 msk
Эсмира

Фраза из статьи "смерть танкетки напрямую зависит от активности авторов" заставляет чувствовать себя убийцей... Причем, "предумышленным"


17.01.06 07:49:47 msk
В.М- В.П.

Познакомился со статьей и сделал ссылку в дневнике. Затейливо с юмором написано, а это радует. Прокошин стал лучшим теретиком танкеток, перещеголяв самого


родо-
начальника


16.01.06 23:16:57 msk
вп

Кстати, по поводу Жердева и Савосты. Вот пожалуйста еще одна тема для желающих написать новую статью о новом в этом жанре. Или например, любопытная тема о группах танкеток. Я когда составлял свою антологию, то еще пара интересных тем мелькали, уже и не помню. В общем, можно было бы взяться, но я сейчас переключился на другие проекты. 


16.01.06 22:43:32 msk
вп

Меня несколько смущает, что в свете моей статьи. Но раз заговорили о циклах, я выскажу лишь свое частное мнение, решение все равно за организаторами.
Так называемые циклы я перестал читать давно, когда понял, что циклов на самом деле нет. Спасибо Георгию Жердеву, который на мой взгляд нашел просто шикарный ход. Я имею ввиду его 4х-строчники, в частности отличную подборку в Топосе. Я вообще считаю, что ему удалось, оттолкнувшись от танкетки, создать свой жанр. (Вполне возможно, что похожее уже есть, я просто сейчас ничего не могу привести в доказательство). Я даже предлагаю Жердеву дать этому направлению свое название. Ну а что: глаза боятся, а руки делают.
Я не отвлекаюсь, а подвожу под размеры циклов.
Поэтому сюда же привожу Романа Савосту с его пропущенными строками, то есть текстами в основном состоящими из 4 строк. (Кстати, в первом номере НМ за этот уже год в разделе «Периодика» у Василевского есть ссылка на изобретение Савосты).
Вот и ответ: сколько строк оставить для циклов. Я не могу привести примера из более строк, где есть что-то ценное для танкеток.

По поводу «Квира». Ссылку я же давал (она где-то ниже). Но дело в том, что они из-за коммерческих целей дают в Сеть лишь анонсы материалов, а не сами материалы.

И чтобы не заканчивать на такой веселой ноте, предлагаю послушать несколько песен на мои стихи в исполнении группы «На самом деле».
http://www.realmusic.ru/songs/160911/
http://www.realmusic.ru/songs/162613/
http://www.realmusic.ru/songs/161478/


16.01.06 19:26:21 msk
Эсмира

длинный цикл
измена

танкетной
идее


16.01.06 18:26:36 msk
ЖЖ

Я - за последнее: ограничить длину циклов. Потому что чем они длиннее, тем чаще это просто обычный верлибр (а то и рифмованный ямб :) разложенный на шестисложия в угоду форме.

В то же время танкеточные дуплеты порой бывают вполне впечатляющие.


16.01.06 18:21:25 msk
А. В.

В свете мыслей о циклах танкеток в  последней статье В.П., а также учитывая то, что в этом месяце на сайт, похоже, пришлют порядка 700 одних только циклов, и за ними не будет видно танкеток, как настурций за мальвами, хочу внести на общее обсуждение такое предложение: не запретить ли нам циклы? Промежуточные предложения тоже можно обсудить, например, мораторий на циклы на полгода, или запрещение циклов длиннее шести строк.


16.01.06 17:46:02 msk
А. В. - В. П.

А разве в сети есть "Квир"? Дайте ссылку, если знаете.


16.01.06 17:07:14 msk
вп

Рад, что понравилось.
Кстати, напрасно проигнорировали прошлогоднюю публикацию в «Квире» - «Наш ответ японцам». Не смотря на специфичность журнала, там опубликовали тематические танкетки (часть из которых вошла в Вегоновскую эротическую подборку) таких авторов, как Верницкий, Жердев, Ежов, Корамыслов, Ермакова, Прокошин.


16.01.06 13:35:53 msk
А. В.

Да, мне тоже понравилось.

"с японской настойчивостью и русским азартом"

Приятно, что ZAART продолжает дружить с танкетками: ведь из бумажных изданий это было самое первое, в котором они появились.


16.01.06 13:10:20 msk
ЖЖ

Мощно. Мне понравилось.


16.01.06 11:57:52 msk
вп

появилась сетевая версия журнала "Заарт" со статьей о танкетках.
http://mmj.ru/165.html?&article=652&cHash=c9cb60c59c


12.01.06 21:17:22 msk
вп

Георгий, да стихи фиг с ними.
Я тут хочу предложить вам повесть (надо только вылизать ее хорошенько).
Уж не знаю: захотите ли поместить ее. Она несколько хулиганистого толка.
В общем, как закончу, так сразу и подкину.


12.01.06 18:48:02 msk
вп

Георгий, в принципе и предполагается целый цикл подборок, где-то 8-10.
Если, конечно, азарт и желание не пропадет.
Кстати, в екатеринбургском журнале «Zaart» №8 напечатана новая статья о танкетках. Но на сайте номер еще не выложен.
Спасибо, Георгий, за стихи.


12.01.06 15:01:15 msk
А. В.

Кстати о подборках. Танкетки ЖЖ о любимом городе:

http://www.livejournal.com/community/litpeterburg/35022.html


12.01.06 11:26:10 msk
ЖЖ - ВП

Замечательно, - вырисовывается уже целый цикл в "Гондольере". Приятно, что именно в Вегоне - на мой взгляд, это сегодня самое живое из лит-интернет-изданий.

Пользуясь случаем, добавлю, что и Ваша собственная подборка стихов в последнем Вегоне - классная. Как-то давненько Вас в СС не было :(


11.01.06 18:54:48 msk
вп

Кому интересно: в новом выпуске Вегона очередная подборка танкеток о красоте и моде
http://gondola.zamok.net/154/154tank_1.html


11.01.06 10:51:15 msk
ЖЖ

В "Словесности" - еще заметка Алексея Верницкого в копилку теории танкетки: http://www.netslova.ru/vernitski/esin.html


10.01.06 18:17:42 msk
А. В.

Я предлагаю такую тему для февраля: "неиспользованные слова". Я имею в виду не придуманные слова, а нормальные слова русского языка, которые до сих пор редко использовались в танкетках или вообще не использовались. Например, если воспользоваться поиском на сайте, можно выяснить, что слово "автобус" было использовано четыре раза, а "аквапарк" лишь один раз. А есть и такие слова, которые вообще не использовались, например, "драма" или "парсек".