Две строки
шесть слогов
проект Алексея Верницкого
Из Избранного
Луна
запятая

нужно брать romanson часы по очень низким ценам в киеве

Книга отзывов
Архив 12


Архивы:  09.07.15 (53)   11.12.14 (52)   21.11.14 (51)   25.09.14 (50)   02.04.14 (49)   29.12.13 (48)   21.11.13 (47)   11.10.13 (46)   27.09.13 (45)   26.08.13 (44)   29.07.13 (43)   04.07.13 (42)   06.04.13 (41)   27.10.12 (40)   08.02.12 (39)   26.09.11 (38)   14.02.11 (37)   16.12.10 (36)   27.09.10 (35)   27.05.10 (34)   16.01.10 (33)   26.09.09 (32)   03.08.09 (31)   23.04.09 (30)   11.02.09 (29)   08.12.08 (28)   09.09.08 (27)   30.06.08 (25)   08.05.08 (24)   01.04.08 (23)   13.03.08 (22)   20.02.08 (21)   28.01.08 (20)   04.01.08 (19)   17.12.07 (18)   11.11.07 (17)   17.10.07 (16)   21.09.07 (15)   09.07.07 (14)   14.12.06 (13)   19.09.06 (12)   19.07.06 (11)   07.03.06 (10)   10.01.06 (9)   25.10.05 (8)   23.09.05 (7)   26.08.05 (6)   06.04.05 (5)   06.12.04 (4)   28.04.04 (3)   12.03.04 (2)   25.12.03 (1)  



19.09.06 17:22:19 msk
exbot - ЖЖ

Пусть Алексей Верницкий сам решает и говорит за себя.

По этому отрывку (только выкинем "на мой взгяд", потому что это неправда):

"Главное (на мой взгляд) никогда никого не учить жизни и признавать возможность как минимум двух равноправных мнений по любому вопросу"

отвечу поэтически:

- старомодная ретроградно-дегенеративная антихристианская антибуддийская антимусульманская антинаучная либеральная набившая оскомину обрыдшая и прочая и прочая и прочая чушь, которая со всех сторон приводится всякий раз непонятно зачем и значение которой уже давным-давно никому из повторяющих эту чушь неизвестно, как было неизвестно советским людям 80-х годов значение фраз "партия ум честь и совесть эпохи" или "власть советам" или "экономика должна быть экономной" ввиду многократного произнесения, напечатания, тиражирования этих девизов и лозунгов, в результате чего они превратились в такую же чушь, как вышеприведённый отрывок из Вашего сообщения, пардон...

Кот мягкий
и тёплый

И плевал я на все другие точки зрения...


19.09.06 14:05:26 msk
ЖЖ - exbot

Извините, тут на меня авралы накатили, так что, если позволите, я вкратце. Мне кажется, Максим, что в полемическом задоре Вас все время заносит не туда :)

"Щас надо что-нить этакое, а иначе не победишь на конкурсе" - если под конкурсом Вы подразумеваете ежемесячные редакторские списки лучших танкеток (других конкурсов здесь нет уже несколько лет) - так ведь списки составляет, в первую очередь, Алексей Верницкий. И уж кто, как не он, заинтересован в том, чтобы тексты продолжали оставаться в рамках первоначальных канонов? Следуя Вашей логике, авторы напротив должны всячески нагнетать в свои тексты любой медитативности (как бы они ее ни понимали) - чтобы угодить отцу-основателю :)

"Кол-во слогов ещё соблюдают по инерции. А скоро их вообще считать не будут и вы не докажете, что то, что пишут - не танкетки."
Если поэт написал стихотворение, состоящее отнюдь не из 14 строк и не пятистопного ямба, но упорно считает, что - по духу - это сонет, то у Вас есть два пути. Либо отослать поэта к учебникам стихосложения, если Вы поборник твердых форм. Либо признать, что в нынешние постмодернистские времена чего только не бывает - почему не быть "вольному сонету"?
Т.е., когда танкетки перестанут состоять из 6 слогов - любой желающий будет вполне правомочен решать для себя сам, что это: танкетки или уже нет.

Главное (на мой взгляд) никогда никого не учить жизни и признавать возможность как минимум двух равноправных мнений по любому вопросу ;)


18.09.06 22:36:04 msk
А. В. - exbot

Ваши наблюдения верны и интересны. Особенно это:

"жанр ... меняется в сторону обыкновенного слогана, который от рекламного отличается отсуствием товара и потребителя"

При этом я согласен с вами, что есть определенная диалектика развития, когда установленная форма взаимодействует со вкусами каждого конкретного автора. Что касается танкетки как медитации, это интересует меньшинство, однако я бы не стал недооценивать того, что в потоке танкеток есть некоторая доля медитативных, так что мои соображения на эту тему не были вовсе беспочвенными.


18.09.06 18:44:35 msk
exbot - ЖЖ

Разумеется, я говорю исключительно о содержании, а не о форме.

Сейчас танкетки - это совсем не то, что под ними понимал Алексей Верницкий, когда писал свою теорию. Формула "2 строки 6 слогов" - для удобной медитации. О какой медитации сейчас может идти речь? Всё. Жанр "делается" людьми, которые понятия не имеют о медитации; жанр живёт своей жизнью и постепенно превращается в свою противоположность. По моим наблюдениям он меняется в сторону обыкновенного слогана, который от рекламного отличается отсуствием товара и потребителя, но принципы построения самой фразы, девиза те же, что и в рекламе (куда они кстати пришли из традиционной поэзии). Никакой медитацией здесь и не пахнет. Ещё раз повторяю: конструктор. И это в общем низбежность, когда все хотят перещеголять друг друга в яркости и оригинальности. Сейчас уже не прокатит медитативное "Хорошо/Смерти нет". Щас надо что-нить этакое, а иначе не победишь на конкурсе))) 

Кол-во слогов ещё соблюдают по инерции. А скоро их вообще считать не будут и вы не докажете, что то, что пишут - не танкетки. Да уже сейчас это так. Даже на этой странице А.В. вместо того, чтобы прямо сказать: "кол-во слогов неверное", говорит Квитнику:

"Ваши миниатюры мне нравятся. Кроме этого, они похожи на танкетки по духу, по настроению. Однако они не являются танкетками, поскольку в них нет того напряжения запредельно малой длины, которое обязательно есть в танкетках"

То есть выходит, что сами отцы-основатели уже постепенно смиряются с тем, что "дух" важнее "формы".


18.09.06 18:40:25 msk
ЖЖ же

По мне так да, чем больше смыслов в меньшем объеме, тем больше его ценность. Но только ли к танкеткам это относится?


18.09.06 18:37:16 msk
ЖЖ - И.К.

У-у-у. О содержании можно спорить и спорить, с формой проще :)
Начиналось все - да - с медитаций, согласно теории. В общем, почитайте антологию ("Лучшее") - это как раз взгляд изобретателя танкеток на то, какими им следует быть (как мне кажется) :)


18.09.06 18:29:58 msk
И.К. - ЖЖ

Ну, это форма... А содержание? Множество смыслооборазующих прочтений?


18.09.06 18:20:36 msk
ЖЖ - И.К.

Если Ваш стих состоит ровно из 6 слогов и разбит на две строки в пропорции 3+3 слога или 2+4 слога - то это с большой долей вероятности танткетка :)

Скрою
за искрою


18.09.06 18:16:43 msk
И.К. - ЖЖ

Попробовал прочесть теорию, но мало что понял. Медитация, дзен-буддизм... Не уверен... Вы можете сказать, что у меня танкетка, а что совсем не танкетка?


18.09.06 18:01:42 msk
ЖЖ - И.К.

Слева: "Теория" > "Танкетки", "Танкетки-2".


18.09.06 17:57:19 msk
И.К.

суть я
но мы ли?


18.09.06 17:54:35 msk
И.К. - ЖЖ

Честно говоря, я еще не понимаю, что такое танкетки. Есть ли формула? Написал наобум - как бы каламбурил. То ли это, что нужно?


18.09.06 17:51:45 msk
И.К.

ДОРОГ ВОН
НОВ ГОРОД


18.09.06 17:51:42 msk
ЖЖ И.К.

С фамилией - как хотите.
Главное, чтобы при случае я потом нашел, у кого испросить разрешение на републикацию где-нибудь.


18.09.06 17:45:48 msk
И.К.

Самшит
не лыком


18.09.06 17:43:07 msk
И.К.

Я спи сок кора блей
про пчел на пол овина


18.09.06 17:37:15 msk
И.К. - ЖЖ

Называть фамилию?


18.09.06 17:35:16 msk
И.К.

Шито
корыто


18.09.06 17:33:31 msk
И.К.

Алтын -
находка для шпиона


18.09.06 17:31:17 msk
ЖЖ - И.К.

Игорь, слева кнопка: "Портфель редактора", а там: "Добавить".

Присоединяйтесь!


18.09.06 17:28:46 msk
И.К.

Скрою
за искрою


18.09.06 17:27:32 msk
И.К.

Искрю
искренно


18.09.06 17:06:34 msk
ЖЖ - exbot

Нет, Максим, перечитайте себя самого :)

Я и с нынешним Вашим постулатом не согласен: что существенную часть дневниковых записей составляют именно танкетки (запись из 6 слогов в 2 строки 3+3 или 2+4 - даже абстрагируясь от любой содержательной части).

А в посте же у Вас было написано и вовсе вот что (сходил, перечитал): "Танкетки – это всего лишь один из видов записей в дневнике писателя". То-есть, Вы полностью отказали форме в праве на самостоятельное существование, а равно отвергли и возможное наличие других мнений на этот счет ;)

Словечки - штука такая: не то вставили, и все Вас тут же неправильно поняли ;)

Впрочем, тема уже давнишняя, чего возвращаться. А Ваше появление в этой книге отзывов я приветствую. Делитесь заготовками - что их по записным книжкам квасить.


18.09.06 14:04:15 msk
exbot - ЖЖ

Я щедр.

Кстати, насчёт "двух мнений быть не может". Я не знаю, что Вас там так задело. То, что сегодня называется "танкетки", действительно составляло и составляет существенную часть дневниковых записей любого профессионального литератора. Здесь действительно "двух мнений быть не может". Это так и всё тут. Вы, видимо, неправильно меня поняли.   


18.09.06 13:44:38 msk
ЖЖ - exbot

Максим, что ж Вы столько прекрасных заготовок для будущих эпохальных стихов - вот так, россыпью, не в записную книжку, а в гостевую книгу? Расточительно ;)


18.09.06 12:31:08 msk
А. В.

архив
это ценно


18.09.06 12:18:19 msk
ЖЖ

Обновил архив с полным комплектом танкеток: http://www.netslova.ru/26/data/all.zip
Размер: 468 кб.


18.09.06 08:39:40 msk
exbot (exbot@inbox.ru)

*   *   *

жанру
дадим!

*   *   *

бесимся с жанру
нагуляли к спячке

*   *   *

жанр напал
костей не оставил

*   *   *

жанрами дышат
пресмыкающиеся


exbot.livejournal.com


17.09.06 23:38:10 msk
Му

Уж осень
близится

а пушкиных
все нет


17.09.06 10:01:36 msk
Tina (triada54@mail.ru)

Tina - та же, адрес другой
   Когда-то, предваряя  выступление Театра Миниатюр, незабываемый А.Райкин сказал: "Если зритель видит развитие сюжета  с первых минут, так зачем же "играть полтора часа"?
Я его вспоминаю, когда пишу танкетки.
Они подчас вмещают в себя эти пресловутые полтора часа, иногда-годы жизни.
К примеру две жизненные позиции:
Сотру
сотрудника

***
спасу
не спасую


13.09.06 17:09:08 msk
ЖЖ - А.В.

А вот что до танкеток "даже Пушкин не додумался" - это Вам, Алексей, зачот :)


13.09.06 16:37:33 msk
А. В. - Ж. Ж.

Может, я чего-то не понимаю, но в открытом письме автора называют уклончиво "Валера П.". Так что, возможно, до включения в черный список дело не дойдет?


13.09.06 16:05:50 msk
ЖЖ же

Валерий, будучи заклейменным на православном сайте, Вы теперь еще и в черных списках РПЦ.


13.09.06 15:01:38 msk
ЖЖ

Ссылки можно (по секрету), если без http и www, вот так: rusk.ru/st.php?idar=110492

Ситуация в Обнинске совершенно типичная для всей России (и только ли для нее?). Было-есть-ибудет. Думаю, составители альманаха просто напрасно обошли всех перечисленных в письме членов союза литераторов.

Умиляет инструкция к обсуждалке: "Недопустима хула на Церковь..." - в числе первых грехов. Ох, все думаю, когда ж "Словесность" подвергнут анафеме за книжку Кравченко (netslova.ru/empire/Crus/index.html).


13.09.06 13:57:58 msk
А. В.

Открытое письмо я прочитал. Ссылку я здесь дать не могу, но если наберете в Яндексе танкетку Прокошина "грош цена грешнику", то сразу попадете на это письмо (оно кончается этой танкеткой).

Мое мнение таково. С одной стороны, писатели имели право издать такой сборник (грехи, которые авторы письма находят в произведениях сборника, не так уж тяжелы на фоне "обычной" современной литературы). С другой стороны, школы имеют право ограничивать доступ детей к тому, что считается неподходящим для детей. Таким образом, ошибка произошла на том этапе, когда кто-то решил подарить экземпляры этого сборника школьным библиотекам. И эту ошибку не так трудно исправить: каждый конкретный библиотекарь, принимая эту книгу, заметил бы, что она явно взрослая по содержанию, и принял бы соответствующие меры - ну, я не знаю, подарил бы кому-нибудь.

Вместо этого разгорелась дискуссия и постепенно перешла на вопрос о том, имеет ли такой сборник право на существование вообще. Это, с моей точки зрения, перекос в обратную сторону: получается, что если книга не подходит для школьной библиотеки, то она вообще должна быть уничтожена.


13.09.06 13:06:46 msk
А. В. - В. П.

А гласность? То есть, собственно, где можно почитать всё: и исходные тексты из альманаха, и первые реакции, и о продолжении событий? Если составить такой список ссылок, то потом можно попросить, например, всех литераторов в ЖЖ поставить ссылку у себя.


13.09.06 04:53:52 msk
В.Монахов -Прокошину

Валера!
Не огорчайся! Такие борцы есть в каждом сельсовете, ты же знаешь, что с точки зрения истории(вечности) они ничто, надо только пережить, потом потомки, может быть, будут бегать, искать альманах... А что танкетки, не искелючено, что они могли умереть вместе с нами, а благодаря борцам - увековечатся!


12.09.06 15:44:44 msk
А. В. - А. К.

Пока всё застопорилось - но не страшно, когда-нибудь доведем это дело до конца.

Насчет сведений об авторах - возможно, не все хотят, чтобы были опубликованы подробные сведения о них. Посмотрите, например, на сведения об авторах подборок танкеток, опубликованных на "Сетевой словесности" - у каждого своя мера откровенности, вот Рой Ежов, например, даже фотографию не свою поместил.


12.09.06 15:41:33 msk
вп

Подборка в Вегоне подана безобразно, согласен. В принципе, эта – последняя. Хотя были готовы еще две: на военную тематику и религиозную. Но уже неинтересно. Если кто-то хочет продолжить, пожалуйста.
Меня сейчас более огорчает другое. Танкетки в Обнинске сыграли какую-то просто роковую роль. Помните, недавно я помещал здесь смешные отклики местных графоманов? Так вот эта группа оказалась не такой уж и безобидной. Изданием своей дурацкой брошюрки они не успокоились. Начались хождения по разным городским инстанциям, групповые письма. В результате юбилейный альманах уже изъяли из школьных библиотек, мол, школьники не должны читать эротику. Но вся эта история продолжает набирать обороты. Письмо написано Клименту Боровскому и Калужскому, а в последнем номере газеты «Московские ворота» напечатано открытое письмо к администрации города и горожанам с призывом уничтожить альманах вообще. Боюсь, что они своего добьются.
Вот такие страсти-мордасти. А вы говорите: танкетки.


08.09.06 07:03:39 msk
АК - АВ (museum@vi-mail.ru)

Алексей, Вы давеча говорили об антологии танкеток. Процесс идёт? А то я давно хотел высказать пожелание, да всё как-то не получалось: я думаю, что вместо сведений об авторах (если таковые Вы намерены включить) достаточно поставить ссылки на их интернет-страницы. Полагаю, они есть у всех или почти у всех - и у большинства - именно в "Сетевой словесности". И читателям подсказка, и авторам радость, и нашему дорогому ЖЖ слава... :)


08.09.06 06:53:27 msk
Александр Корамыслов (museum@vi-mail.ru)

А вот не подскажете ли, дорогие коллеги-танкетчики, адреса своих ЖЖ (у кого имеются)? Хочется зафрендить. Пусть наша дружба (хотя бы и виртуальная) - крепнет. :) Зхуса нашёл, Эсмиру нашёл, Монахова - пока нет... Кто ещё (кроме АВ, ЖЖ, Роя Ежова, давно уже попавших в мой список :))?


06.09.06 16:03:33 msk
Tina (pegasel@pochta.ru)

Памяти Г.Айги.
Хочу поделиться со всеми, это  некое ЭХО...
Читаю интервью Софьи Губайдулиной, за творчеством которой я слежу, как могу, со времён моего германского вояжа.
Она переживает о состоянии культуры в мире, которую активно вытесняет шоу-бизнес. Однажды она была на летнем фестивале, проводимом в маленьком американском городе Танглвуд, это репетиционная база Бостонского симфонического оркестра.
Вот её слова:"Встречи на том фестивале стали откровением! Потрясающий опыт – исполнялась моя музыка для хора  «Теперь всегда снега» на стихи Геннадия Айги. Произведение много значит для меня, я его очень люблю.
Голоса молодых звучали ярко, с таким артистизмом, как даже профессионалы никогда на моей памяти не звучали!"
  Как приятно слышать, что слова Поэта  звучат, будя живой огонь души.
Тина


01.09.06 05:34:13 msk
владимир Монахов

Валере Прокошину.
Хорошая подборка, интересное развитие танкетного литдвижения, которое, как мне кажется, застопорилось на сайте, но пошло благодаря составлению антологий в жизнь.


31.08.06 22:53:26 msk
Сергий (sergeyd@hot.ee)

B. Прокошину - Сергий

В публикации вкралась ошибочка одна маленькая. Этот текст из моих - Сергей Дышловой: "гриф зря
не обсядет". А в публикации его приписали Р. Савоста.


31.08.06 14:03:27 msk
ЖЖ

Добавил в список.
Симпатично, но гондольерцы по части верстки переплюнули даже Детей Ра :)


31.08.06 13:23:43 msk
А. В.

Еще одна публикация - сравнительно короткая, но хорошая подборка танкеток разных авторов с предварением Валерия Прокошина:

gondola.zamok.net/156/156prokoshin_1.html


26.08.06 01:02:46 msk
А. В. - Ж. Ж.

Да, это нестоличный жанр.


25.08.06 10:01:52 msk
ЖЖ - А.В.

В Питере танкетчиков, по моему, одна штука? Боюсь, что публичные акции - это не мой конек :)


25.08.06 06:41:21 msk
Tina (triada54@mail.ru)

драка
словесная

просто
дискуссия


25.08.06 03:17:44 msk
А. В. - Ж. Ж.

Ну, каждому нужно что-то ненавидеть... Я вот, например, не люблю Мандельштама, сам не могу объяснить, почему, а ваш оппонент - наоборот, любит Мандельштама и даже готов считать его даосом (Мандельштам бы очень удивился), зато почему-то ненавидит танкетки.

А конструктивное предложение возникает такое. У вас в городе есть большой буддийский центр (я могу поискать координаты). Хорошо бы устроить там чтение танкеток (можно с синхронным показом танкеток на компьютерном экране, ну, вы знаете эту технологию). В качестве публики пригласить и обычную литературную общественность, и буддистов - и посмотреть на реакцию.


24.08.06 20:56:42 msk
Эсмира

Эксбота
мнение

самое
мнение


24.08.06 12:06:46 msk
ЖЖ

В.М. пытался оставить здесь ссылку на очередное критическое мнение в адрес танкеток, но - поскольку ссылки теперь, увы, оставлять в книге отзывов нельзя, то у него ничего не вышло.

Вот эта ссылка: exbot.livejournal.com/17159.html

Я нашел пост Владимира в логах, сходил по ссылке и ввязался в дискуссию. Ну не то, чтобы всерьез, но фраза "двух мнений здесь быть не может" меня задела, - и пошло-поехало.
В общем, забавно :)


16.08.06 02:15:33 msk
А. В. - Ж. Ж.

Подборка читается очень приятно. Что касается того, что вы сказали, то на мой взгляд, танкетки здесь не играют роль интермедий. Поскольку мы привыкли, что в подборке бывают тексты разной длины, получается, что каждая танкетка оказывается равноправна каждому из длинных текстов.


13.08.06 17:01:00 msk
ЖЖ

Любезный Сергей Сутулов-Катеринич опубликовал в "45й параллели" мою подборку, где я попробовал использовать танкетки в качестве своеобразных интермедий к более длинным стишкам: 45.newstav.ru/poem/18



07.08.06 22:18:09 msk
ЖЖ

Написал Новикову. Если он найдет минутку (там сейчас Волошинский конкурс в разгаре, как я понимаю) и черкнет ответ - доложу.


07.08.06 14:44:56 msk
вп

журнал выходит, но по другому теперь называется.
писать надо новикову, он там главный.


07.08.06 11:48:07 msk
ЖЖ

В Литафише до сих пор последним висит номер за 2004 год. С другой стороны, эти ребята так просто не сдаются. Напишу Коровину письмо, как соберусь, спрошу.


07.08.06 02:52:22 msk
А. В.

Около года назад журнал "Сетевая поэзия" должен был опубликовать большую статью о танкетках, и до сих пор, насколько я понимаю, ничего не произошло. Существует ли еще этот журнал?


04.08.06 19:00:47 msk
А. В.

Насчет антологии.

Сослаться на сайт - конечно, да, я сам думаю, что это проще, чем перегружать книжку лишней информацией. Вероятно, будет одна танкетка, черным по белому, возможны виньетки, но еще послушаем, что скажет художник. Битанкеток не будет, места и так мало. А мало его потому, что я считаю, что лучше выпустить хоть что-то, пока звезды благоприятствуют, чем потом сожалеть:)


04.08.06 14:45:41 msk
Эсмира - А. В.

А дву- и тританкетки предполагаются?


04.08.06 14:39:28 msk
Зхус

Я дело говорю. Других не слушайте.


04.08.06 12:52:58 msk
Эсмира

Помните Слона-живописца? Советы, конечно, надо выслушать, но не дай бог все их учитывать....


04.08.06 11:49:05 msk
РС

Понял.)

на белом
один раз


04.08.06 11:01:37 msk
Зхус

РС
Не. Лаконично. Чёрное на белом один раз.
Чтоб как обряд чаепития.
Маленькая Чашечка чая пьётся долго.
Мы же не корим тех, кто любит смаковать чай, за нежелание проглотить всю чашечку сразу, пусть даже и маленькую?


04.08.06 10:49:55 msk
вп

думаю, имперским размахом нынче не удивишь. 200 стр. - значит, чуть меньше 200 текстов. Разве это антология? Такие мини-сборнички издаются уже после антологий. Тогда действительно не нужны ни статьи, ни фото, ни сведения. Да и иллюстрации тоже.


04.08.06 10:33:18 msk
РС

Может одну и ту же танкетку на странице напечатать три раза светло-серым, серым и черным цветом, чтобы постепенно доходило?
Или увеличенный размер танкетки на страницу бросить в виде фона.


04.08.06 10:03:37 msk
Зхус

В контекст.
мне чиста как потребителю-читателю было бы намного приятнее читать одну танкетку на листе. Дабы не отвлекаться. Хорошие танкетки доходят постепенно. А если их читать как беллетристику - теряется большая часть прелестей.


04.08.06 00:35:50 msk
Tina (pegasel@pochta.ru)

ув. АВ!
Хорошо бы все высказались, как кому из авторов книга видится, возникло бы какое-то "соломоново" решение на основе мнений.
1.Про авторов. А что,если дать в книге сноску на ваш(наш)сайт? Кому надо, те нас отыщут и сведения получат.
А прочим и не надо?!?

2 Несколько иллюстраций не помешали бы, я считаю, скажем, по тематике разделов.Символы тем.Вера, Любовь, Человек, Природа, Быт, Мир, Война, Эрос, Семья, и пр. И о танкетках... там уже набралось, есть из чего, как говорится.
3.Хотелось бы и на страницах какие-то несложные виньетки.Декор в уголке либо внизу,нет?
Рада буду услышать мнение коллег,
с наилучшими   Тина


03.08.06 21:01:57 msk
А. В.

Что касается антологии: всем спасибо за советы. Я думаю вот что.

Если книга будет бросаться в глаза своим маленьким форматом - это хорошо, а не плохо, учитывая то, что мы не роман печатаем, а миниатюры. Учтите, что книга будет больше в ширину, чем в высоту, то есть она будет сама похожа по форме на танкетку. Одна танкетка на страницу - согласен. Одна танкетка на разворот - это несколько расточительно; однако я без особого труда могу связать танкетки попарно (например, поставить рядом две танкетки о Боге). Насчет иллюстраций - я скорее против, но посмотрим, что мне предложат. Насчет фотографий авторов - а все ли авторы это хотят? Насчет сведений об авторах - надо подумать.


03.08.06 15:21:37 msk
Tina (pegasel@pochta.ru)

Рада
будет книга

100% прав ЖЖ:
Одна танкетка - одно стихотворение,
а в правильных книжках именно такой расклад.


03.08.06 11:17:15 msk
вп - ав

Да фигня все это на самом деле. Повторяю, определенная группа графоманов, не попавших в юбилейный альманах, остались недовольны. По другим текстам альманаха претензий в общем-то не было. Если бы не танкетки, то непонятно, к чему бы им было цепляться.
По антологии надо по возможности подойти ответственно. Если формат действительно мизерный (а нужен ли он такой для антологии), то может и по 1 тексту на страницу. А так мое предложение остается таким же: по 3 танкетки на страницу, то есть принцип 6х2. Антология просто обязывает на вступительную статью и послесловие. Антология вообще-то предполагает фото авторов и кратких хотя бы сообщений о них. Ну, для этого достаточно посмотреть другие любые антологии и их принцип.
Иллюстрации было бы неплохо, но надо понимать, какую роль они играют: разделяют авторов, разделы или разбросаны по книге в произвольном порядке?
В общем, главное не торопиться.


03.08.06 10:21:46 msk
ЖЖ

По моему (и я всегда так считал): больше одной танкетки на странице - много. Одна танкетка же есть одно стихотворение, а в правильных книжках именно такой расклад.

По мне по максимуму вообще нужно одну танкетку на разворот, чтобы ничто не отвлекало от ее переваривания.


03.08.06 09:05:01 msk
в.м.

А.В, это будет миниатюрная книга все-таки или за ее пределами?


03.08.06 02:56:24 msk
А. В.

Вроде появилась возможность издать антологию танкеток. Я могу всё сделать сам, однако буду благодарен за любую помощь. Формат книги будет маленький, грубо говоря, размер страницы такой: с мизинец высотой, с указательный палец шириной. В книге будет двести страниц. Если у кого-то есть идеи, прошу высказываться. (ну, например: сколько танкеток на страницу, как должен называться сборник, должно ли быть предисловие, сколько должно быть картинок, и т.п.)


02.08.06 21:19:07 msk
А. В. - В. П.

Как я понял из вашего описания, эти милые люди ополчились не только против танкеток, но и другие тексты вашего сборника тоже подверглись критике.

Однако что касается танкеток, то действительно, приведенные вами отзывы впечатляют. У некоторых из процитированных вами литераторов хватило квалификации для того, чтобы отличить ФОРМУ от ТЕМЫ, а у некоторых - к сожалению, нет.


02.08.06 21:14:33 msk
А. В. - Зхусу

Ух ты! Старик Державин нас заметил. Спасибо вам за то, что попросили его высказать свое мнение о танкетках.


02.08.06 11:26:27 msk
Зхус

575108.livejournal.com/69497.html


31.07.06 15:54:10 msk
Эсмира - ВП

Как видите, насчет рекламы я не ошиблась! Так что нет худа без добра. И нас тут повеселили


31.07.06 15:30:13 msk
вп

На самом деле, немало читателей отнеслись к танкеткам нормально. Просто определенная группа графоманов, не попавших в альманах, отыгралась на этих текстах. Если бы их не было, то и не знаю, что бы они делали, к чему прицепились.
Получилось примерно тоже самое, что в свое время с романом "Самовар" (то ли Клех автор, то ли Мелихов), когда из 300 страниц текста большинство критиков увидели только 10 страниц с описанием секса и плясали на них.
А что касается рекламы, то да - альманах почти полностью раскупили за несколько дней после презентации.


31.07.06 15:25:18 msk
K

х)
дело ж не в гениталиях. поэзия, насколько я ее понимаю, (далеко не эксперт, правда) это не только попадание в правильное количество слогов, строк, рифмы, это только техническая сторона. еще есть другая составляющая, точно сформулировать мне трудно, что-то, что хотел автор сказать, какие чувства хотел вызвать у читателя.. ну, назовем её тематической составляющей, чтоли.
И раз уж мы делим стихи на виды по технической составляющей, почему бы не делить их по тематической, например: сатирические танкетки, лирические танкетки, танкетки-загадки, медитативные, порнографические танкетки :) и пр.
тогда читатель будет готов адекватно воспринять и с гениталиями и с комарами, более адекватно, чем если сложить их в кучу, как кстати, сделано в Антологии. И Обнинские не пошли бы в крестовый поход на все танкетки.


31.07.06 14:59:54 msk
Эсмира - К

Да, разумеется. Например, "стих с гениталиями" и "стих без гениталиев". Подойдет?


31.07.06 14:39:35 msk
К

это просто названия. ничуть не принижающие ни одну ни другую категорию.
названия можно другие выбрать.


31.07.06 12:49:08 msk
Эсмира

в комаре
стих с душой

в пенисе
без души


31.07.06 12:12:07 msk
К

считаю, что писать в стиле «Пенис/ не по годам» можно и, может быть, нужно, только надо это как-то отделить от, к примеру: "ты и я/в комаре".
Не помню точно терминов, кажется, японцы разделили их "стих с душой" и "стих без души".


31.07.06 11:59:42 msk
Эсмира

Друзья! Но ведь член РСПЛ, почетный гражданин г. Обнинска г. Эпатова требует для танкеток малого:"...по современным требованиям необходимо зарегистрировать, как эротику..." Всё ж не как порнографию. Что обнадеживает!


31.07.06 11:52:14 msk
РС

Ну правильно пишут в Обнинске.
Перефразируя Иешуа, можно сказать:

писать
пошлятину
легко
и приятно

Хотя Эпатова настораживает с ее этапами.


30.07.06 21:37:14 msk
Квитник

А.В., Эсмира,
Можете оценить что получилось?
banzai76.livejournal.com
Очень буду признателен за советы и ваши варианты.


30.07.06 15:15:43 msk
владимир монахов

Хорошее  когда-то впечатление оставил Обнинск, теперь Обнинск удивляет.  Видимо, я не с теми авторами встречался. И слава Богу. В.П.!, надеюсь, отобьешься!


30.07.06 14:16:04 msk
Эсмира - Квитнику

Мне кажется, совсем не обязательно писать в жестких формах танкетки или хайку, особенно если не получается. Ведь есть и другие формы. Например, так называемые "русские хайку". в конце концов , есть просто верлибр.


30.07.06 14:10:43 msk
Эсмира

А по-моему, "обниниские литераторы" вполне поспособствовали рекламе танкеток!


29.07.06 18:04:34 msk
ЖЖ

Теперь в Обнинске "танкетка" и "порнография" будут понятиями одного толка :)
Обнинск же - город физиков (насколько я помню)? Физикам до сих пор не чужда лирика?

Кстати, в 7-м Новом мире, в очередном своем www-обзоре Костырко помянул и "Две строки/шесть слогов", свалив одну кучу хайку, танкетки и статью Визеля, написанную за три года до изобретения танкеток :)


29.07.06 12:04:30 msk
вп

Страсти по танкеткам
К 50-летию Обнинска, который отмечается в эти выходные, был издан альманах «Обнинск литературный», в котором, помимо стихов, были напечатаны около 80 моих танкеток. В ответ на это издание довольно оперативно откликнулся Союз местных профессиональных графоманов, выпустив специальную брошюру в кол-ве 300 экз «Обнинск литературный» глазами обнинских литераторов». Недовольства в брошюре высказано немало, я отобрал лишь те, что касаются танкеток. По-моему, любопытно. Дальше только цитаты.

«К великому сожалению, некоторые авторы проигнорировали известное высказывание Чехова, о том, что в человеке все должно быть прекрасно. И почему-то решили жечь глаголом не сердца людей, а их гениталии.  Некоторые так называемые танкетки Прокошина (вот уж точно «танкетки» грязи не боятся) – гремучая смесь богохульства, разврата и пошлости. Пришлось даже самому придумать танкетку, характеризирующую работу сего автора «Клубничка/ с навозом». А иначе как еще оценить прокошинские перлы «Пенис/ не по годам», «силен/ на лобовик», «всех баб/ не переспать», «без секса/ как без рук»… Вообще-то если покоя не дает страсть к сексографоманству, то лучше писать в стол или для озабоченных посетителей секс-шопов. К слову будет сказано, верующие считают, что «Без Бога/ как без рук». А нижепоясная тема – самый легкий путь к дешевой популярности.  Куда же мы катимся, если утонченная литература перестала отличаться от низкопробного чтива.
Один священник точно подметил: «Когда непристойности приедаются, оглушают богохульством». Зачем нужно было публиковать  кощунственные танкетки «Икона/ три в одном», «меню/ на скрижалях», «аист/ трусы Бога», тем более, что слово Бог написано с большой буквы. И потом кто давал право оскорблять религиозные чувства людей (что ныне, кстати, уголовно наказуемо).
«Без Бога/ жизни нет», «покайся/ и живи».
А. СИГУТИН, член Союза литераторов России.
зы. Любопытно, что претензий к тексту «Чайка/ плавки Бога», которую я цитирую в альманашной статье, у автора никаких претензий не появилось.

«Ведь данный сборник нельзя использовать в качестве подарка, а тем более дарить школьным библиотекам, так как он аморален («Марал/ а с рогами»), благодаря «произведениям» В. Прокошина. О духовном уровне альманаха и говорить нечего. Достаточно одной фразы Прокошина «Аист/ трусы Бога» – это кощунство».
Д. ТИТРИБОЯН, член правления областного отделения РСПЛ

«Вот только так называемые танкетки (очевидно от японских танок?)… Неужели ничего, кроме жалкой пошлятины в голову не пришло? Напомню: кроме совершенной формы танок, японцы придумали харакири. Может, автор попробует подражать философам из страны восходящего солнца и в этой области, если не в полном объеме,  то харакирчику персональному?»
О. ВИНОГРАДОВА, член Союза литераторов РФ

«Так, например, я издала за 10 лет 17 книг общим тиражом 16000 экземпляров. На язвительную реплику в мой адрес В. Прокошина «Написала больше Пушкина!», - могу ответить: «А вы, Валерий Прокошин, затмили Пушкина по количеству и по силе воздействия публикаций непристойностей». 
Но вернемся к вашим, так называемым, «танкеткам». Перефразируя Есенина, про них можно сказать так:
«…А танкетки наводят ужас,
Как заборная, громкая брань…».
Недаром один мой знакомый, побывавший когда-то в местах не столь отдаленных и обожающий блатную феню, воскликнул: «Нештяк! Наш, тюремно-лагерный фольклор!». Пожалуй, танкетки, несмотря на всю новизну и оригинальность жанра, по современным требованиям необходимо зарегистрировать, как эротику, и запретить детям до 16 лет».
Н. ЭПАТОВА, член РСПЛ, почетный гражданин г. Обнинска


29.07.06 00:47:56 msk
Квитник

ничего толкового в формате танкетки не получилось, попробовал написать в формате хайку, но в 5-7-5 тоже не все укладывается.
теперь, собственно, из недоделаных танкеток получились недоделанные хайку.
Ж)


28.07.06 20:55:49 msk
А. В.

В "Детях Ра" опубликовали окончание "Золотой коллекции танкеток". Ссылку поставлю в ссылки.


25.07.06 20:24:09 msk
Квитник (quitnick@pisem.net)

А.В. и ЖЖ
Спасибо. Почитал теорию, попробую позже исправить.


25.07.06 19:36:11 msk
А.В. - Квитнику

Ваши миниатюры мне нравятся. Кроме этого, они похожи на танкетки по духу, по настроению. Однако они не являются танкетками, поскольку в них нет того напряжения запредельно малой длины, которое обязательно есть в танкетках.

Почему бы не сказать, например, так:

нет меня
вдруг понял


25.07.06 14:54:58 msk
ЖЖ

Теорию все же почитайте :) Хотя бы вот это: http://www.netslova.ru/26/Teoria_Tanketki, самое начало.


25.07.06 14:45:54 msk
Квитник

нет меня
внезапно понимаю


25.07.06 14:16:31 msk
Квитник (quitnick@pisem.net)

Не пинайте сильно, теорию не дочитал.

ты ушла
куда идти мне

еще живу
инерции подвержен

фото хомяка
твоего на рабочий стол

улыбаться
при навыке не трудно

твой портрет
нарисовать и прятать


19.07.06 11:29:17 msk
РС

глобус
заблудился