Две строки
шесть слогов
проект Алексея Верницкого
Из Избранного
Лежу
на дне неба

Книга отзывов
Архив 13


Архивы:  09.07.15 (53)   11.12.14 (52)   21.11.14 (51)   25.09.14 (50)   02.04.14 (49)   29.12.13 (48)   21.11.13 (47)   11.10.13 (46)   27.09.13 (45)   26.08.13 (44)   29.07.13 (43)   04.07.13 (42)   06.04.13 (41)   27.10.12 (40)   08.02.12 (39)   26.09.11 (38)   14.02.11 (37)   16.12.10 (36)   27.09.10 (35)   27.05.10 (34)   16.01.10 (33)   26.09.09 (32)   03.08.09 (31)   23.04.09 (30)   11.02.09 (29)   08.12.08 (28)   09.09.08 (27)   30.06.08 (25)   08.05.08 (24)   01.04.08 (23)   13.03.08 (22)   20.02.08 (21)   28.01.08 (20)   04.01.08 (19)   17.12.07 (18)   11.11.07 (17)   17.10.07 (16)   21.09.07 (15)   09.07.07 (14)   14.12.06 (13)   19.09.06 (12)   19.07.06 (11)   07.03.06 (10)   10.01.06 (9)   25.10.05 (8)   23.09.05 (7)   26.08.05 (6)   06.04.05 (5)   06.12.04 (4)   28.04.04 (3)   12.03.04 (2)   25.12.03 (1)  



14.12.06 20:26:49 msk
Андрей Сигутин

Как Бог даст
дорогойРС


14.12.06 19:33:55 msk
рс

продолже
следует


14.12.06 18:36:19 msk
Андрей Сигутин (obninsk-lit@mn.ru)

Здравствуйте, уважаемый Алексей Верницкий!

Большое спасибо за сайт. Высылаю свои танкетки.

С уважением, Андрей Сигутин


*   *   *
Волк овцой
не рядись

*   *   *
Люби
красу души

*   *   *
Живи
жизнью Небес

*   *   *
Радость
ангельская

*   *   *
Мечтать
лишь о Горнем

*   *   *
Взыщи
Лица Бога

*   *   *
Себя
преобрази

*   *   *
Страхи
не страхуйте

*   *   *
Не пугай
сам себя

*   *   *
Свой страх
напугайте

*   *   *
Говорить
что толку

Нужно
делать дело
*   *   *
Страшно
Не  пугайся

*   *   *
В миру
не от мира

*   *   *
Страшно
забыть Бога

*   *   *
Проклят
боязливый

*   *   *
Злоба
душу чернит

*   *   *
Призваны
стать лучше

*   *   *
Кайся 
исцелишься

*   *   *
Талант
служи Богу

*   *   *
Деньги
любят щедрых

*   *   *
Грешник
одумайся

*   *   *
В молитве
живите

*   *   *
Праздность
пир с бесами.

*   *   *
Не любят
люби сам

*   *   *
Грешники
спасайтесь

*   *   *
Возжелай
чистоты

*   *   *
Молитва
бесов жжёт

*   *   *
Радость
сестра любви

*   *   *
Проси
чаще прости

*   *   *
Злобой
не захлебнись

*   *   *
Вера
движет горы

*   *   *
Эгоизм
путь к  беде

*   *   *
Судишь
будешь судим

*   *   *
Вовремя
во время

*   *   *
Пошлость
душит душу

*   *   *
Пиши
для пользы душ

*   *   *
Страсти
зловонные

*   *   *
В себе
забыл себя

*   *   *
Божий
соработник

*   *   *
Капля
изюм моря

*   *   *
Небо
вне и внутрь нас

*   *   *
Отдых
как работа

*   *   *
Зритель
хлеб святоши

*   *   *
Смелым
Бог помощник

*   *   *
Игра
в смирение

*   *   *
Всё дышит
святостью

*   *   *
Благо
даром Свыше

*   *   *
Трезвый
а ну дыхни

*   *   *
Трезвый
чем опьянен

*   *   *
Накорми
ближнего

Не только
словами

*   *   *
Думая
о смерти

Живи
полноценно

Андрей СИГУТИН


09.12.06 22:46:06 msk
Эсмира -AaF

Лучше
уж не пиши

дальше
кропай стиши

или
пивка попей

скуку
души развей

Плюнуть
и растереть

надо
ещё суметь

Лажи
не нужно тут

люди
танкеток ждут


и т. д. - километрами. Ох...


09.12.06 03:57:19 msk
AaF (andrewfomenko@rambler.ru)

Письма
Пишу не Вам

Просто
Скажу словам

Песню
Сложу мирам

После
Просплюсь я сам

Пива
Напьюсь и спль

Сплюну
И разотру

Танкики
Здесь не пройдут

Люди
Другого ждут!!!!


05.12.06 05:27:40 msk
в.монахов

Труд Романа Савосты внушает уважение.
Молодец!


29.11.06 11:14:42 msk
ЖЖ

В "Словесности" новый фундаментальный труд: Роман Савоста, Дао-Дэ Цзин, переложение в танкетках: http://www.netslova.ru/savosta/dao.html


27.11.06 14:34:25 msk
А. В. - В. П.

Кстати о любви к чтению. Я поискал этого Сигутина, а также его начальника, забыл фамилию, в Интернете. Кое-какие статьи есть, а художественных произведений - вообще нет. Так что их творчество остается для меня тайной (за исключением процитированных вами псевдо-танкеток).


27.11.06 13:01:01 msk
вп

Алексей, о чем вы говорите, да не ходят они никуда и не читают ничего, кроме себя. Как прошли школьную программу, так на этом всё и застопорилось. Ни современных авторов, ни нынешней прозы/поэзии они не знают и знать не хотят, потому что тогда надо будет бросать свое графоманство. А так сидят тихонечко в своем болотце, поквакивают – им хорошо.
Вот, типа крик души.


26.11.06 22:30:19 msk
А. В. - В. П.

Валерий, спасибо за новости и о "Детях Ра", и о танкеткофобах. Что касается последних, то словно бы руководствуясь известным лозунгом про чукчу, эти "писатели" решили сами писать танкетки вместо того, чтобы вначале сходить на наш сайт и прочитать, что наши поэты пишут о Боге и религии (у нас ведь таких танкеток огромное количество).


26.11.06 20:48:37 msk
вп

Только что принесли аж 2 экземпляра журналов «Дети Ра» с золотой коллекцией танкеток.
А вы знаете, на бумаге всё подано нормально, я имею ввиду разбивку строк, а не то, что было у них в электронном виде.


26.11.06 19:15:20 msk
РС

:)
Вот еще воцерковленная:

согрелся
покайся

Правда же Георгий своей двусмысленной танкеткой не оставляет шанса верующему, который второй раз согревается уже в аду. А согрелся - покайся, -  это неограниченные возможности.


26.11.06 18:21:30 msk
вп

А у нас продолжается война с графоманами. В последнем номере «МВ» огромная статья из того лагеря, в которой достается уже многим участникам альманаха «Обнинск литературный», а не только мне.
Но самое интересное не это, в конце статьи целая полоса отдана танкеткам, которые сочинил главный идеолог графоманов некто г. Сигутин. Во вступиловке написано: «Шестислоговые танкетки, опубликованные в юбилейном сборнике, наделали много шума, так как в них воспеваются кощунство, разврат и пошлость. Однако жизнь не стоит на месте и рано или поздно зло преодолевается добром. Позвольте немного пошутить: в свое время святитель Григорий Богослов «воцерковил» философию, ныне же мне, грешному, приходиться «одухотворять» танкетки. Ибо заповедь «Всё делайте во славу Божью» актуальна и для этого «твердого» медитативно-поэтического жанра».
Ну и дальше идет большая подборка якобы танкеток под названием «Шестислоговые «воцерковленные» танкетки». Почему якобы, потому что мало того, что редко где сохраняется принцип 2х4 или 3х3, но и танкетками назвать эти тексты у меня язык не поворачивается. Хотя одна все же есть «В миру/ не от мира» (Андрей Сигутин). Всё остальное так, тексты типа:
Покаянию/ да; люби себя/ в меру; заповеди блюди; Христос Царь Вселенной; молитесь горячо; за всё слава Богу; здоровье от Бога; (а вот перекличка с Жердевым, у Георгия «согрешил согрелся», у Сигутина «согрешил покайся». Георгий, вам бы тоже не поздоровилось от этого товарища). Ну и всё остальное в том же духе.
Так что если проводить танкеточный фестиваль, то только в Обнинске – аншлаг гарантирован.


26.11.06 17:08:30 msk
ЖЖ

хорошо, погляжу, как руки дойдут... в смысле, спасибо за сигнал :)


26.11.06 16:38:20 msk
РС

Хотя насчет очередности сортировки я пожалуй ошибся, это все из-за дублирования, а меня не так просто запутать.


26.11.06 16:28:10 msk
РС

Извиняюсь за длинное предложение.


26.11.06 16:25:31 msk
РС

Технический момент:
В "Поиске" танкеток по авторам они как-то хитро сортируются, вначале идет Редакторская антология - что вполне нормально, затем идет "Золотая коллекция В.Прокошина", но танкетки, которые входят и туда и туда, высвечиваются в Золотой коллекции, а не в Редакторской антологии, еще Золотая коллекция имеет много разночтений в написании имени автора, и если искать одного автора под разными именами, он высвечивается в Золотой антологии под одним именем, а в следующем поиске под другим, т.е. найденные танкетки дублируются при поиске разных вариантов имен авторов и отобрать неповторяющийся список танкеток автора невозможно.


22.11.06 15:48:35 msk
А. В.

В альманахе "45-я параллель" начали публиковать подборки танкеток наших авторов (по 45 танкеток в каждой подборке). Спасибо Сергею Сутулову-Катериничу, который это организовал.


08.11.06 10:17:38 msk
Сергей С-К (sv_45parallel@mail.ru)

Валерию Прокошину

Уважаемый Валерий!
Вы натолкнули меня на интересную мысль:
автор предлагает 45-й параллели три подборки –
по 15 танкеток в каждой. А?!
Тоже любопытная арифметика вытанцовывается.
Можно и другие пропорции, соответствующие НАШЕМУ числу, найти.
Подборки – с оригинальными «шапками» –
от поэтов такого уровня возьмём с удовольствием!
Да, хочу здесь же напомнить, что цикл стихотворений
Валерия Прокошина редколлегия-45 тоже ждёт.
Причём уже ДАВНО:)))
С уважением, - Сергей.


05.11.06 21:09:46 msk
рс

блин, стихотворение целое получилось, даже с цезурами.


05.11.06 21:05:48 msk
рс

Да, тут не понятно, что куда вставлять: паузы - в танкетки, или танкетки - в паузы.


05.11.06 20:57:49 msk
ЖЖ

Мне в чтении танкеток вслух главной представляется проблема соотношения текста и пауз. Если между танкетками соблюдать хотя бы обычные для поэтических чтений межстиховые паузы, то выступление по большей части будет состоять из молчания или вводных/объяснительных фраз :) Не всякий слушатель это примет.


05.11.06 20:16:48 msk
А. В. - Р. С.

Почему бы и нет? Пусть в январе будет тема "обычаи и обряды".


05.11.06 20:14:09 msk
А. В. - В. П.

С одной стороны, можно сказать, что насчет хокку тоже не совсем понятно, как читать это вслух, так что вы не будете в худшем положении, чем представители других кратких форм.

С другой стороны, можно сказать, что танкетки читать вслух даже проще, чем хокку, поскольку в хокку граница между строками ложится, с синтаксической точки зрения, как угодно (то между предложениями, то посреди предложения), так что непонятно, как их читать, а танкетку, по моему опыту, удобно читать так, как будто между строками стоит тире, тогда никаких двусмысленностей не возникает.


05.11.06 13:56:33 msk
Эсмира

По-моему, интереснее, когда есть тема месяца.


05.11.06 13:05:44 msk
рс

Я еще когда-то хотел тему предложить: обычаи, обряды, традиции. Может пригодится.


04.11.06 20:47:44 msk
вп

Голая информация
Кстати, в конце месяца пригласили на заседание местного клуба по интересам. Их встреча будет посвящена твердым формам – хайку, танки… Ну а меня с танкетками, как одного из представителя нового жанра.
Монахов хоть и хвалился выступлением с танкетками, но я, честно говоря, не представляю, как такие короткие тексты можно читать со сцены. Тут все-таки нужны способности того же Вишневского, который и одностишия умеет преподносить, не то что двустишия.
В общем, и не отказал, но пока и не согласился. 


04.11.06 20:23:47 msk
А. В. - Р. С.

Хорошо, пусть в декабре будет тема "парадоксы"


04.11.06 18:53:25 msk
рс

Придумал тему для какого-нибудь месяца: парадоксы. По-моему, интересно.


04.11.06 18:33:53 msk
вп - сск

Уважаемый Сергей, вы не совсем внимательно прочитали мой текст ниже. Повторяю: у меня всего сотня танкеток с копейками. А по вашим условиям я должен выслать 45 текстов на одну тематику (я правильно понял?). А это почти половина всех моих текстов.
НЕТ у меня 45 танкеток о любви, о стране, да о чем угодно... к сожалению.


04.11.06 17:57:49 msk
Сергей Сутулов-Катеринич (sv_45parallel@mail.ru)

Валерию Прокошину
Уважаемый Валерий!
Мне кажется, что у Вас как раз предостаточно танкеток на ту или иную тему: о любви, о стране нашей бедовой,
эротический пласт, литературный...
И у других авторов, полагаю, найдутся
интересные параллели:)))
К примеру, экологическая тема
или алкоголическая:)))
И не беда, если те или иные тексты уже публиковались россыпью...
Удач!


04.11.06 14:52:09 msk
вп

ну, не знаю.
у меня лично тематических танкеток от силы может штук пять набраться.
так что я пас.


04.11.06 14:23:53 msk
А. В.

Мне кажется, что этот проект мог бы быть интересен тем, что он заново разнес бы авторов каждого в сторону его интересов (поскольку танкетки выбирает сам автор), по контрасту с тем, что в последнее время мы, напротив, больше группировали авторов в антологии, дающие "усредненный" портрет автора танкеток. Конечно, у тех авторов, у которых выходили подборки танкеток, например, в "Сетевой словесности", нельзя совершенно избежать совпадения некоторых танкеток, однако в принципе призыв собрать танкетки на какую-то одну тему как раз может мотивировать автора отобрать какие-то другие танкетки.

В этом контексте можно поговорить о том, что танкетки для автора (по крайней мере, для меня) играют роль испытательного полигона, если автор хочет начать писать о каких-то новых темах; тогда на первых порах у него еще нет полноценного поэтического материала для того, чтобы писать "полнометражные" тексты на эту тему, однако после года-двух писания танкеток на эту тему он может отшлифовать свой подход к этой теме и написать целый цикл "длинных" стихов на эту новую для него тему.


04.11.06 10:48:06 msk
вп - сск

Сергей, это все хорошо, конечно. Но набрать почти полсотни ТЕМАТИЧЕСКИХ танкеток у одного автора, думаю, нереально. У меня, например, всего чуть больше сотни текстов, ну откуда тут 50 тематических. Разных авторов – еще куда ни шло, и то надо постараться. Хотя кто-то, может, и сможет, но боюсь, тогда качество текстов будет соответствующим.
Что-то вы не очень продумали эту публикацию, мне кажется. 


03.11.06 21:09:43 msk
А. В. - С. С.-К.

Спасибо!


03.11.06 12:30:40 msk
Сергей Сутулов-Катеринич (sv_45parallel@mail.ru)

Уважаемые мастера танкеточного жанра!
Редколлегия альманаха «45-я параллель» готова рассмотреть
авторские подборки танкеток в количестве 45 штук:)))
Подчёркиваем: хотелось бы получить от вас тематические подборки, а не циклы, для возможной публикации в нашем журнале.
В связи с чем и призываем Валерия Прокошина, Алексея Верницкого, Владимира Монахова, Tin’у, Александра Корамыслова и других замечательных поэтов поучаствовать в пополнении альманаха–45 своими произведениями.
Темы подборок (как и «шапки» для них
плюс фотографии и биографические эссе) – за вами.
Итак: 45х2 = 90 строк.

Наш адрес: /45parallel.net/

С уважением,
Сергей Сутулов-Катеринич, Эсмира Травина, Георгий Жердев


21.10.06 22:13:19 msk
А. В. - В. П.

Спасибо за ваши реплики. Я рад, что вы занимаете разумную позицию. Действительно, я согласен с вами, что ваша аргументация должна строиться на том, что умные люди из столицы (цветаевская премия) признают вас полноценным поэтом, а мелкие литературные эксперименты или шутки, которые не обязаны всем нравиться, можно найти у любого поэта, например, у Пушкина в первую очередь.


21.10.06 18:01:21 msk
вп

И вообще, эти господа в каждом номере газеты продолжают прямо с каким-то мазохистским наслаждением смаковать пенис не погодам и без секса как без рук, что создается впечатление, что они все же озабоченные.
Библейская притча вспомнилась. Подошли старый и молодой монахи к речке. А там женщина стоит и просит их перенести ее. Молодой говорит: нет, нам даже глядеть на женщин запрещено. А старый молча посадил женщину на закорки и перенес. Вот идут монахи дальше, уже несколько часов, наконец молодой не выдерживает и спрашивает: Как же так, нам и смотреть на женщин нельзя, а ты ее перенес. А старый отвечает: Я ее перенес и давно забыл, а ты до сих пор несешь.
Вот и здесь примерно то же самое. нет?


21.10.06 14:27:37 msk
вп

Ну, с определением пошлости я бы не торопился - это во-первых.
Во-вторых, желание публиковать танкетки в Обнинске отбиты, думаю, теперь надолго. Причем, любые. Тем брлее, что придраться при желании можно к чему угодно. Написал же один из аппонентов, что "мент в форме/ мусора" - это неуважение к правоохранительным властям, мол, зачем детей этому учим...
Ну и в-третьих, в "Колоколе" будут собраны лишь ответы участников альманаха (не всех) местным графоманам. Только и всего. Но для них этого достаточно.


20.10.06 20:24:00 msk
РС-ВП

А что значит специальный номер журнала «Колокол», опять с пошлыми танкетками?
Может вам попробовать опубликовать подборку неэротических и параллельнорелигиозных танкеток?


20.10.06 17:07:38 msk
Эсмира

М-да... Я даже хотела написать ТАМ, что не дойдут ли они до сжигания альманаха на центральной площади, но потом решила, что моя фантазия чересчур уж... А оказывается, тут и фантазировать не надо.
Кстати, Георгий, Вы видели реплику Вашего тезки? Предлагает к нам с вами "власть применить" и отстегать. Думаю, нам повезло, что общаемся с ними виртуально :)


20.10.06 10:30:15 msk
вп

К сожалению, юмором здесь и не пахнет, у них всё на полном серьезе.
Дело в том, что в сеть они выкладывают лишь треть написанного. Например, очень смешно было про нумерологию: почему 102 танкетки, а не 99, почему на каждой странице, допустим, по 22 текста, а не по 18, почему отведено 3 листа, а не 2 и т.д.
В одной из статеек договорились до того, что подобные альманахи подрывают госбезопасность России (не шучу). В последней заметке уверяют, что учителя заявляют, что если им в школьной библиотеке попадется альманах, то они будут его сжигать…
Они ж в каждом номере чего-нибудь лепят, уже подключили калужан. Правда, им сейчас, пардон, «поднасрала» Цветаевская премия, но это их вряд ли остановит. Они еще не знают, что готовится специальный номер журнала «Колокол» (выходит у нас тут малолитражное издание раз в месяц), думаю, хай поднимется еще больше.
Короче, в Обнинске про танкетки теперь знают и мал, и стар. Так что какой-нибудь фестиваль танкеток надо будет проводить у нас. Аншлаг обеспечен.


19.10.06 19:53:45 msk
Роман С

>rusk.ru/st.php?idar=110492
Во люди дают! Если им танкетки не понравились, зачем их тут же пересказывать, притом выбирая самые экстемальные. Не стал же Алексей здесь пересказывать содержание "Д-2".
У меня только одно правдоподобное предположение есть, что у этого господина из Обнинска с юмором всё в порядке, и он решил таким образом постебаться. Если с юмором эту рецензию прочитать, то очень даже забавно выходит. Во всяком случае школьники бы ухохатывались.


19.10.06 13:20:52 msk
А. В.

Я не совсем понимаю, почему нужно дискутировать о литературе на сайте "Православное информационное агенство". А если и дискутировать, то нужно правильно расставить акценты: сначала выкинуть из каждого дома телевизор, в котором показывают "Дом-2", а потом бороться с Прокошиным. А то иначе получается, как у Ходжи Насреддина: потерял там, но там темно, поэтому я ищу под фонарем.


19.10.06 12:28:12 msk
Эсмира - ЖЖ

Эх, жаль, что не прочитали ;) А я бы не прочь почитать - не из любви к "клубничке", а просто терпеть не могу, когда мне навязывают мнение, подкрепленное вырванными из контекста цитатами.
В общем, пришлось мне отвечать уважаемым "оппонентам". Хотя порой бисера жалко...


19.10.06 10:18:59 msk
ЖЖ

Вот, пойду сейчас тоже самое напишу там, под письмом. Люблю, когда народ тусуется :)


19.10.06 10:16:20 msk
ЖЖ Эсмире

Ну, если честно, Эсмира, я там пока только танкетки прочитал. И, если честно, я бы не стал рекомендовать Прокошинские танкетки своим детям до достижения ими совершеннолетия :)

С другой стороны библиотека - даже детская - должна хранить по возможности ВСЕ книги; тем более своих местных авторов. Кому давать или не давать их читать - это, скорее, вопрос грамотности библиотекарей.

В общем, сложный вопрос.

В упомянутом письме меня больше раздражает не позиция (каждый из нас свободен озвучить свои желания - в том числе в открытом письме градоначальникам - демократия, знаете ли), гораздо больше меня раздражает совершенно идиотская по стилю и содержанию "рецензия" местного белинского.


18.10.06 21:59:23 msk
Эсмира - ЖЖ

Георгий, ну и как вам АЛЬМАНАХ подаренный? Я вот его не видала - однако ж и мне за него досталось на орехи! :)
см.
rusk.ru/st.php?idar=110492


17.10.06 16:37:28 msk
вп

Георгий, да ладно вам: все мы разные и все, надеюсь, по-своему интересные.


17.10.06 11:14:13 msk
ЖЖ

О, стоять в ряду: "Жердев - Лейкин - Ахмадулина" - это незаслуженно большая честь для меня :)

Какая шикарная галерея, как же я про нее не знал. Пошел рассматривать.

Я тоже рад нашему знакомству - жду продолжения.


17.10.06 10:07:22 msk
вп

Ну вот побывал в Питере на презентации. Познакомился наконец вживую с Георгием Жердевым. Правда, мы друг друга не узнали. По юзерпику в жж я представлял его другим. Самое смешное, что ведущая, как я понял, приняла его за меня.
Как и обещал, подарил Георгию книжку плюс пресловутый обнинский альманах с танкетками. И добавил в галерею литературных портретов фото Георгия, по-моему неплохо получилось photohost.ru/member/6534


13.10.06 22:55:24 msk
А. К. (museum@vi-mail.ru)

Валера (и остальные товарищи :)), видимо, я не совсем верно высказался... :) Инициатором фильма был совсем не я. Более того, я изо всех сил воздерживался. :) Но - настояли. Результат (ежели захотите) - увидите... :)


12.10.06 09:44:02 msk
ЖЖ

мечты-мечты :)
спасибо за приглашение, Валерий. Если жена с детенышем отпустят - приду непременно.


12.10.06 09:30:33 msk
вп

Алексей, ну не знаю, как насчет чтения танкеток, по крайней мере в этот раз... А вообще подумалось: вот бы следующей весной, допустим, на очередное ДР танкеток организовать в том же Питере что-то типа фестиваля танкеток. Выпустить к этому мероприятию какое-нибудь (пусть и вшивенькое по качеству) издание, организовать выставку тех изданий, где было про танкетки, Корамыслов вон свой видеофильм покажет (Саш, спасибо за поздравления), какой-нить конкурс к этому мероприятию провести, наградить победителей, да мало ли чего можно придумать. Было бы желание.
Вот так помечталось...


11.10.06 23:01:34 msk
А. К.

В Воткинске и его пригородах в течение лета-осени отснят и монтируется первый (?) игровой видеофильм по танкеткам. Только моим. Участвую сам, а также сотрудники и экспонаты Музея истории и культуры г. Воткинска. Окрестная природа тоже не обделена. :) Об окончании работы сообщу дополнительно. Заинтересованным - постараюсь записать на DVD и выслать...


11.10.06 22:20:13 msk
Корамыслов

А. К. - В. П.

Валера, с книгой и премией тебя!


11.10.06 22:11:45 msk
А. В. - В. П., Ж. Ж.

Вот и повод почитать танкетки в Питере:)


11.10.06 21:45:19 msk
вп

Георгий, 15 октября, в воскресенье буду у вас в Питере на презентации своей книжки «Между Пушкиным и Бродским». Приходите. А то, боюсь, из ленинградских френдов, кроме вас, меня никто не знает. А я вам книжку подарю. С автографом.
Презентация состоится в Кафе-книжный магазин «Книги и кофе», в 16.00.
По адресу: Санкт-Петербург, 6-я Советская ул., 25, проезд до ст.м."Площадь Восстания"
Надеюсь на встречу.


09.10.06 21:19:55 msk
вп

Алексей, спасибо за поздравление.
Георгию большущая благодарность за рекламу книжки.
А фото на обложке книжки на самом деле - меня, а не Бродского. Просто фотка черно-белая и сделана как бы под 60-е годы.


03.10.06 20:01:39 msk
А. В. - В. П.

Поздравляю с книгой и с премией! И обложка красивая, мне портрет Бродского, в частности, нравится:)


03.10.06 16:00:07 msk
ЖЖ

Насчет полки - я найду дома Ваше мыло и напишу, что мне нужно.

А описание на геликоновском сайте такое:

Прокошин Валерий
Между Пушкиным и Бродским
Стихотворения

Аннотация

Отзывы
Отзыв

Отрывки
Отрывок

Об авторе
Живет в Обнинске


03.10.06 15:13:37 msk
вп

Спасибо, Георгий, кладите, конечно.
А что там с описанием, в смысле - ничего?


03.10.06 13:23:02 msk
ЖЖ

Поздравляю, Валерий! Положим книжку сюда: netslova.ru/polka ?

Страница с подробным описание книги выглядит потрясающе. Эх, Масса, Масса...


03.10.06 13:09:56 msk
вп

В «Геликоне» у А. Житинского после 15-летнего перерыва вышла моя книжка стихов «Между Пушкиным и Бродским». Саму книжку я еще не видел, но ее уже можно купить вот здесь: helicon.spb.su/template.php?dept_id=7&AuthorID=156
Кстати, не смотря на то, что книжка издана всего месяц назад, она уже успела получить литературную премию им. Марины Цветаевой. 7 октября в Тарусе состоится награждение.


25.09.06 12:50:52 msk
А. В. - exbot

// Может, танкетку правильней считать не жанром, а разновидностью твёрдой формы, строфой?

Конечно, танкетка есть именно разновидность твердой формы, а также строфа. Логически в этом высказывании всё верно на 100%, однако методологически мы не обязаны этим ограничиваться. Могу привести такой пример. Есенина правильно считать поэтом, жившим с 1895-го по 1925-й год, и именно это вам скажет любая энциклопедия. Однако мы не обязаны этим ограничиваться, мы можем почитать собственно его стихи и высказать свое суждение конкретно об этих текстах.

// В этом случае танкетка по содержанию вправе быть какой-угодно

Не может один ограниченный феномен быть "каким угодно". Точно так же, как Есенин не писал на любые темы, любым языком и с любой точки зрения, так же и в танкетках оказалось, что есть некоторые естественные тенденции в отношении содержания. Можно их изучать на примере существующих танкеток, а можно пытаться их прогнозировать и угадывать для будущих танкеток.


23.09.06 16:14:03 msk
exbot

Может, всё проще? Может, танкетку правильней считать не жанром, а разновидностью твёрдой формы, строфой? В этом случае танкетка по содержанию вправе быть какой-угодно, на что угодно похожей, по каким угодно принципам сочинённой и т.д. и т.п., лишь бы отвечала формуле "2 строки 6 слогов" и несла в себе нечто поэтическое. 


22.09.06 14:24:39 msk
А. В.

Всё-таки истина рождается не в споре. Для того, чтобы она родилась, иногда нужно еще и подумать:)

Так что начну-ка я думать. Вот пока две маленькие мысли.

1) Танкетки и слоганы. Танкетки существуют после слоганов. Вот, например, жил советский человек, а потом пришел капитализм с религией и супермаркетами. И то, и другое - новое. И этот человек написал танкетку об этих новых вещах и с использованием нового,связанного с новыми вещами языка: "икона / три в одном". Таким образом, эта танкетка (и многие другие) не слогановая, а пост-слогановая. Она берет новый язык нашей эпохи, включая рекламу, и включает его в свою форму, чтобы посмотреть на него отстраненно, по-новому, не так, как хотят те, кто нам этот язык навязывают.

2) Танкетки и анекдоты. В этом смысле танкетки обрабатывают, осмысливают стереотипы нашего общества, его привычные явления. В этом смысле они выполняют такую же функцию, как анекдоты. Таким образом, может быть, с точки зрения построения текста следует сравнивать танкетки не со слоганами, как рекомендует exbot, а с анекдотами? В том числе и с точки зрения использования слоганов: любой из нас может немедленно вспомнить анекдоты, в которых шутка основана на переосмыслении рекламного слогана.


22.09.06 13:51:21 msk
И.К.(народ)

Не пыли
холодец


22.09.06 13:30:19 msk
Эсмира

Можно привести в пример хайку в качестве аналогии. Сколько видела формальных (5-7-5) "хайку", но по духу ничего общего с ним не имеющих. В этом смысле гораздо приятнее так называемые русские хайку, в которых соблюдается идея жанра, хотя слоги и не соответствуют.
Наверное, можно то же самое сказать о танкетках. Но все-таки есть некоторая разница. Во-первых, танкетки образовались все-таки на русской почве (и медитативность их именно РУССКАЯ, если верить автору жанра), и тогда танкетки по духу, но не по форме будут называться НЕрусскими :). А во-вторых, это все-таки своеобразная игра, правила которой предложены  А. Верницким, и каждый может либо принимать их - и играть, соответственно, либо НЕ принимать. Но зачем же рассуждать на тему, хорошая эта игра или нет?
По-моему, играть интересно: надо ГЕНИАЛЬНУЮ мыслю, пришедшую тебе в голову, еще и "втиснуть" в определенные рамки. Процесс похож на написание стихов - там тоже надо уложить слова в размер и т. д., при этом еще и сказать именно то, что хотел.
Ну а что главное в танкетках  - слогановость или медитативность, по-моему, не самый важный вопрос, - хотя бы потому, что не всегда четко можно увидеть разницу...


22.09.06 12:13:36 msk
А. В. - exbot

Но даже и в этом случае не будем выплескивать с водой ребенка. Если реальность становится запутанной, это не значит, что нужно её похерить, наоборот, тогда следует терпеливо всё обдумать и объяснить.


22.09.06 10:20:51 msk
И.К.(народ)

Блуди
и разжижжай


22.09.06 07:42:46 msk
exbot - А. В.

Но, согласитесь, не совсем нормально, когда ребёнок играет в футбол, а думает, что на скрипке.


21.09.06 22:30:35 msk
А. В. - exbot

Если вы хотите, чтобы ребенок стал скрипачом, а он стал футболистом, вы все равно радуетесь. Нечто подобное верно и в отношении литературы и искусства.


21.09.06 22:02:49 msk
exbot

Все цвета
радио

- это слоган не помню какой российской радиостанции, 90-е годы. Этакая не-танкетка с правильным числом слогов.

И.К. сочинил:

Всем возрастам
попкорны

Этакая танкетка с не-правильным числом слогов:)

И про радио, и про попкорны - абсолютно идентичные по способу "производства" фразы. Сначала берётся некое устойчивое словосочетание ("все цвета радуги", "всем возрастам покорны"), затем некоторые слова меняются на близкие по звучанию ("радуги" на "радио", "покорны" на "попкорны").

Читая свежие подборки танкеток, видишь, что со временем тех из них, что "произведены" вышеописанным способом, становится всё больше. Для И.К., как выяснилось, танкетка - это в первую очередь фраза, построенная по такому вот принципу, и уже во вторую-третью очередь "2 строки 6 слогов". Тенденция, однако:) Так понимает танкетки "общественность", "народ".   

Можно, подобно Георгию Жердеву, воспринимать тенденцию как данность, неизбежность. Но тогда нужно признать, что медитативность - третьестепенный атрибут танкетки. Если это так, то можно говорить о конце жанра  - достаточно почитать теорию Алексея Верницкого.

Не могут одним и тем же термином называться противоположные вещи. Медитативность и слогановость - штуки взаимоисключающие. Либо ваше сочинение является следствием вашего сознания, изменённого с помощью медитации, и не имеет никакой конкретной цели в отношении читателя. Либо ваше сочинение сконструировано холодным расчётливым умом с совершенно определённой целью - изменить сознание читателя. Это два абсолютно разных подхода. И они друг с другом не соприкасаются никоим образом, вообще не могут пересекаться.


21.09.06 14:39:21 msk
И.К. - Эсмире

Простите, обсчитался. Только сегодня понял связь шестеренки с танкеткой. Как все Тельцы я консервативен и не сразу принимаю новое. Но стараюсь.


21.09.06 13:54:38 msk
Эсмира - И.К.

Скажите, пожалуйста, вот Вы упорно не хотите считать слоги, - это претензия на "новый" вид танкеток?


21.09.06 13:28:32 msk
И.К.

Всем возрастам
попкорны


20.09.06 22:09:26 msk
А. В.

По предложению ЖЖ, пусть темой октября будет "слоганы".


20.09.06 22:04:49 msk
А. В. - ехЬот

Мне очень жаль, что вы сказали уже всё, что думаете о танкетках как слоганах:( Ведь вы высказали свои мысли очень кратко, буквально в двух строках. А то как было бы хорошо, если бы вы написали небольшой текст с десятком-двумя конкретных примеров, мы бы опубликовали его здесь и с интересом все прочитали бы...


20.09.06 19:07:56 msk
ЖЖ

Где-то, наверное, уже с год назад я предлагал сделать темой одного из месяцев что-то типа "Рекламные танкетки", но меня не поддержали :)

Юдифь
стрижём-бреем

Танкетки очень близки к слоганам, действительно, потому что и там, и там критический дефицит пространства; приходится жертвовать всеми второстепенными членами предложений, оставляя только необходимые для выражения мысли.

Но это поверхностное, формальное, сходство. О сущностных нужно будет подумать - действительно, интересно.


20.09.06 18:43:10 msk
exbot - ЖЖ

Ничего плохого Вы мне сделали, чтобы извиняться...

"Медитативность/слогановость в танкетках" - вот, на мой скромный взгляд, нормальная тема. Сам я по этому поводу всё, что думаю, уже сказал, добавить нечего. А вот что думают здешние авторы? :-)     


20.09.06 16:32:49 msk
Эсмира - ЖЖ

М-да. Похоже, взаимных извинений не дождетесь. Не тот случай...


20.09.06 15:11:51 msk
ЖЖ

Предлагаю закрыть тему и переходить уж к какой новой :)

Максим, извините: пожалуй, я действительно, что-то не то сказал.


20.09.06 14:38:43 msk
Эсмира

Да что вы, ей-богу, набросились на человека... Он в полчетвертого утра не спит, переживает за "правильную" точку зрения, а вы его тут учите не учить жизни. Будьте милосердными, господа!


20.09.06 03:29:52 msk
exbot - А. В.

К г-ну Жердеву у меня никаких претензий нет. Есть претензии к точке зрения, которой он придерживается. Эта точка зрения широко распространена и сформировалась сама собой, без участия уважаемого г-на Жердева. Не г-н Жердев, а точка зрения - антибуддийская антихристианская и проч. Вот она:

"Главное никогда никого не учить жизни и признавать возможность как минимум двух равноправных мнений по любому вопросу"

По-моему, это классика софистики. Эту фразу можно использовать для доказательства и опровержения чего угодно.   


19.09.06 21:13:37 msk
А. В. - exbot

Мы все делаем одно общее дело. И это важнее, чем то, что в принципе можно найти логические ошибки в ваших высказываниях или в высказываниях Жердева (как вы делаете сейчас, и к вашей логике нельзя придраться). Жердев ведь заранее сказал, что ему некогда, что он высказывает свои мысли поспешно, так что можно простить некоторые логические нестыковки и самостоятельно их додумать. Только в случае, когда в тексте явно пропадает логика, имеет смысл начать придираться. Ну зачем вы начали обвинять Жердева в том, что он "антихристианский, антибуддийский", и еще какой-то, уже не помню? Понятно, что вы просто хотели обидеть его.


19.09.06 18:29:24 msk
exbot - А. В.

Ну, тогда фразы типа "Главное никогда никого не учить жизни и признавать возможность как минимум двух равноправных мнений по любому вопросу" надо удалять, поскольку это ни "литературно-критические суждения", ни "обсуждать танкетки".

"Главное никогда никого не учить жизни" - так меня учат жизни.

"признавать возможность как минимум двух равноправных мнений по любому вопросу" - так уничтожают моё мнение.

Наоборот это у меня очень доброе отношение к окружающему миру.   


19.09.06 17:32:54 msk
А. В. - exbot

Во-первых, я доверяю Георгию Жердеву на этом форуме произносить вещи от моего лица, поскольку мы уже давно сотрудничаем в литературе и нам достаточно хорошо известны взгляды друг друга на литературный процесс.

Во-вторых, мне представляется, что этот форум (или гостевая книга, или книга отзывов) существует для того, чтобы высказывать свои литературно-критические суждения, обсуждать танкетки, а не для того, чтобы помещать такие вещи, как ваш "поэтический" абзац, в котором, извините, просто выплеснулось ваше злое отношение к окружающему миру в целом.