Две строки
шесть слогов
проект Алексея Верницкого
Из Избранного
лягушки
волапюк

Книга отзывов
Архив 53


Архивы:  09.07.15 (53)   11.12.14 (52)   21.11.14 (51)   25.09.14 (50)   02.04.14 (49)   29.12.13 (48)   21.11.13 (47)   11.10.13 (46)   27.09.13 (45)   26.08.13 (44)   29.07.13 (43)   04.07.13 (42)   06.04.13 (41)   27.10.12 (40)   08.02.12 (39)   26.09.11 (38)   14.02.11 (37)   16.12.10 (36)   27.09.10 (35)   27.05.10 (34)   16.01.10 (33)   26.09.09 (32)   03.08.09 (31)   23.04.09 (30)   11.02.09 (29)   08.12.08 (28)   09.09.08 (27)   30.06.08 (25)   08.05.08 (24)   01.04.08 (23)   13.03.08 (22)   20.02.08 (21)   28.01.08 (20)   04.01.08 (19)   17.12.07 (18)   11.11.07 (17)   17.10.07 (16)   21.09.07 (15)   09.07.07 (14)   14.12.06 (13)   19.09.06 (12)   19.07.06 (11)   07.03.06 (10)   10.01.06 (9)   25.10.05 (8)   23.09.05 (7)   26.08.05 (6)   06.04.05 (5)   06.12.04 (4)   28.04.04 (3)   12.03.04 (2)   25.12.03 (1)  



09.07.15 07:44:25 msk
Тарм

и в отдельной передаче всех позвать сюда!
даешь
ростанкетки


09.07.15 07:11:02 msk
Энтэр

ЖЖ,Тарм,А. В.,спасибо:-)


08.07.15 22:29:07 msk
А. В.

Энтер, я тоже присоединяюсь к поздравлениям!

Александр, это замечательная новость. Посмотрим, что получится.


08.07.15 18:24:46 msk
А. К.

Коллеги, маленький анонс:
"Радио России. Культура" 09 июля 2015 | 16:05 мск "Поэзия. Движение слов" cultradio.ru/brand/episode/id/58006/episode_id/1208922/

С ВПС беседует поэт и священник, лауреат премии Андрея Белого Сергей Круглов. Речь пойдёт, в том числе, и о танкетках - о которых я рассказал довольно подробно. Однако ни один текст в передаче не прозвучит - когда я собрался, после чтения "традиционных" стихотворений, перейти к малым сим - закончилось время записи... Но Круглов после неё высказал желание и намерение сделать отдельную передачу, посвящённую танкеткам! Готовьтесь! :)


08.07.15 13:27:13 msk
Тарм

Энтеру: поздравляем ))


08.07.15 10:58:06 msk
ЖЖ

Энтэр, поздравляю! Больше танкеток хороших и везде.

Занес публикацию в нашу коллекцию ссылок.


07.07.15 22:56:22 msk
Энтэр

Уважаемые коллеги, спешу поделиться небольшой радостью. Вот и я стал в некотором роде подтверждённым автором танкеток - мои танкетки опубликовали)! И пусть это всего вторая моя литературная публикация, но зато в ней тексты, в составлении которых я ещё пару лет назад был совсем новичком.
Если кому интересно, то вот ссылка на оффлайн-версию журнала, которая наконец-то появилась в Интернете: microlit.intentia.su/ar_8.html
P.S.: В этом номере помимо танкеток также пару моих миниатюр.


20.06.15 12:19:35 msk
Тарм

ушел
как Человек



17.06.15 01:53:33 msk
В.М,

Когда-то я привел Е.А.Мартынова на наш сайт,обнаружив в его книге чудесную танкетку

Стоя спят
Сто опят

Я лично её и опубликовал. Потом публиковал другие танкетки,которые он присылал.Но Е.А. долго сомневался. Минимализм был ему присущ,но в рамках хайку.

Поэтому он колебался- нужно ли ему это? А потом не только стал самый активным автором сайта,но даже выпустил несколько книг танкеток. Мне он казался жизнерадостным человеком. Но уход его из жизни оказался добровольным. Позвонил сыну - приезжай хоронить и вышел из окна пятого этажа...Когда мне это сказали несколько дней назад -я не поверил.Но сегодня и другие источники подтвердили это печальное событие.


17.06.15 00:26:02 msk
Мурена

>> Конкурс танкеток Крупицы канона – 2004 г.
И не где-то там, на задворках свалки из Портфеля, а в победителях конкурса!
Зачем же надо было через 11 лет выступать с этим "уточняющим" ремейком?
Если нынешний автор - не тот самый "инкогнито", то это явный плагиат, заслуживающий решительного осуждения!
Одно из двух: 1) Дошло-таки! Хотя странно: поскольку тот конкурс был посвящён вариациям на тему литературных произведений, то там имеются даже ссылки на Толстого и на "Анну Каренину";
2)Не ведая (не зная классики), вляпался. Оказывается, можно вляпаться и испачкаться даже на платформе!

Ну, а если нынешний автор – это тот самый "инкогнито" 2004 года, то хочу сказать, что, как и все сериалы, "туфли на платформе - 2" напрочь проигрывают первой оригинальной версии>>> "Туфли на платформе" - запостила на конкурс я. Подписала инкогнито, потому что не моя это танкетка -  ничейное попалось где-то на просторах интернета


17.06.15 00:18:11 msk
А. В.

Печальная новость. Евгений Александрович был нашим регулярным автором, и его танкетки за время его участия в этом проекте становились всё лучше, что в общем-то редко: как правило, танкетчики не развиваются.


15.06.15 15:10:00 msk
ЖЖ - фото от В.Л.


Евгений Александрович Мартынов


15.06.15 13:47:40 msk
В. Л.

Ошеломлён известием о смерти Е.А. Мартынова. Действительно, неугомонный и энергичный человек. Стойкости, упорству, любознательности и жизнелюбию которого стоило позавидовать и поучиться. Трагически погибнуть на 85 году,- это, знаете ли,- не каждому.
Земля пухом. Соболезную родным Евгения Александровича.


15.06.15 10:51:08 msk
ЖЖ

Очень печальное известие.


15.06.15 09:39:45 msk
В. Е.

Да, печально... Земля пухом хорошему человеку.


15.06.15 03:04:23 msk
В.М.

Вчера пришла печальная новость. В субботу трагически погиб член Союза российских писателей, крепкий наш, неугомонный Евгений Александрович Мартынов. Не дожив несколько месяцев до своего 85-летия. Сочувствую зеленогорцам, лит.объединению "Родники", соболезную родным


07.06.15 23:38:11 msk
А. В.

Я отобрал танкетки за май. Сравнительно много хороших танкеток. Самая замечательная и злободневная - эта:

откаты
с мячиком

Еще мне очень нравится битанкетка

Донецк
без мягкого

Одесе
вторую с

хотя мне кажется, что логически первая строка должна быть Донецьк, а не Донецк.

Меня как феминиста ужасно раздражает битанкетка

ишь ты
ягодица

шлёпнуть
пригодица

однако она хорошо выражает непривлекательный мужской характер, так что я включил ее в подборку.


07.06.15 21:09:32 msk
ЕМ

ТОЛИ ВСЕ
В ОТПУСКАХ


27.05.15 10:40:19 msk
А. К.

К Дню библиотекаря - наша очень оригинальная книга с очень концептуальной, сложной, "музыкальной" структурой, раздёлённо-соединённой на темы и подтемы (в каждой из последних по одному интересному тексту от каждого автора (все - обозначены не именами-фамилиями, а значками инструментов - которые стоят над именами авторов на титульном листе - и каждой подтеме предпослана одна моя танкетка - всего их здесь - 34). Работали мы над ней долго и тщательно. В общем, почитать стОит, рекомендую...

Книга стихов "Джаз" (Андрей Цой, Александр Корамыслов, Денис Голиков, Сергей Ивкин)
Санкт-Петербург, "Своё издательство", 2015
ISBN 978-5-4386-0742-7

С праздником.


19.05.15 11:28:14 msk
А. К. - ЖЖ

Спасибо, Георгий!


19.05.15 08:15:29 msk
тарм -ЖЖ

спасибо!
Чайковский
не чаял...

Вааще
хорошо!


18.05.15 11:39:16 msk
ЖЖ - Тарм

найдется в меню нашего сайта: Публикации -> В Интернете -> Танкетки в альманахе "45-я параллель" -> Александр Корамыслов. Весна вальс танкеток (11.05.2015)

:)


18.05.15 11:20:16 msk
В. Л. - Тарм

"хотелось
посмотреть"

найдётся
в Гуголке


18.05.15 09:37:15 msk
Тарм

ссылочка нерабочая?  хотелось посмотреть... Ну, все равно- ура!


17.05.15 02:45:55 msk
ЖЖ

Поздравляю, Александр!


16.05.15 05:52:21 msk
А. К.

К 175-летию со дня рождения П.И. Чайковского - моя подборка из 45 танкеток, одиночных и циклов, в альманахе "45-я параллель" - 45parallel.net/aleksandr_koramyslov/vesna_vals_tanketok/ .


05.05.15 17:06:45 msk
ЖЖ же

А также наша коллекция книг с танкетками пополнилась еще одним экземпляром:

Евгений Мартынов
Год лошади
Омск: "ЛИТЕРА", 2014
ISBN 978-5-906666-30-7


05.05.15 14:37:27 msk
ЖЖ

Вот такой труд нашел с танкетками в приложении: academia.edu/9618295/Асиф_Гаджиев._Сетература_история_типология_и_поэтика_русской_сетевой_литературы


22.04.15 21:04:55 msk
тарм

Не моё  но очень понравилось, хочется показать:

Мальчиши
Скрепыши


15.04.15 12:16:30 msk
В. Л.

На текст в Портфеле редактора от 14.04.2015 г.:
    Прямо
     По Толстому
    Туфли
    На платформе

На дворе стоял 2015 год – год литературы. Не оттого ли потянуло пройтись по классике? И…  Прямо по Толстому! А как же классика жанра "танкетки"? Разве она не стоила при этом внимания? До боли знакомый текст,– как паровозным колесом по хребту! Нет ничего проще: задаю в Поиске "туфли на платформе". И в один клик получаю:
    инкогнито:  туфли
                на платформе
    Конкурс танкеток Крупицы канона – 2004 г.
И не где-то там, на задворках свалки из Портфеля, а в победителях конкурса!
Зачем же надо было через 11 лет выступать с этим "уточняющим" ремейком?
Если нынешний автор - не тот самый "инкогнито", то это явный плагиат, заслуживающий решительного осуждения!
Одно из двух: 1) Дошло-таки! Хотя странно: поскольку тот конкурс был посвящён вариациям на тему литературных произведений, то там имеются даже ссылки на Толстого и на "Анну Каренину";
2)Не ведая (не зная классики), вляпался. Оказывается, можно вляпаться и испачкаться даже на платформе!

Ну, а если нынешний автор – это тот самый "инкогнито" 2004 года, то хочу сказать, что, как и все сериалы, "туфли на платформе - 2" напрочь проигрывают первой оригинальной версии.


01.04.15 23:23:58 msk
А. В.

За март получилась хорошая подборка. Интересные танкетки и циклы про Крым и т. п. Много красивых анаграмм. Есть и просто хорошо написанные философские танкетки.


31.03.15 16:54:53 msk
А. К. - ЖЖ

Спасибо, Георгий.


31.03.15 14:52:42 msk
ЖЖ - А.К.

Александр, удалил.


31.03.15 13:54:55 msk
А. К. - ЖЖ

Георгий, прошу прощения, в эпиграф к моей сегодняшней танкетке
"Бах Бах Бах
и мимо"
случайно попал и сам текст. Можно оставить в эпиграфе только "♪
юбилейное". Или лучше удалить текст - чтобы можно было опубликовать заново?


31.03.15 13:03:19 msk
Тарм

)). В самой грамоте прекрасный стиль, почти письмо Татьяны Онегину. Вообще, энергичность и лаконичность при выразительности в грамотах очень заметна. Мы говорим как-то расслабленнее


31.03.15 09:33:23 msk
Евгений Мартынов

Берестяная грамота  в танкетках - ЗДОРОВО )))


11.03.15 23:31:21 msk
АХ - ЕМ

{quot>Георгий, кто такой Андрей, который... удалил?{/quot>

это я )


10.03.15 13:46:33 msk
Е.М. - Ж. Ж.

Видимо, мне померещилось, Георгий )))


10.03.15 13:40:36 msk
ЖЖ - Е.М.

Андрей - это не Вам )

"Обзоры "рядовых танкетистов" теперь правомерны? Если- да, то где об этом сказано?"

- Всегда были правомерны. В меню: "Танкетки месяца" > справа-вверху кнопка: "Добавить свой обзор"


10.03.15 13:06:06 msk
Е.М - Ж.Ж.

Георгий, кто такой Андрей, который... удалил?

Обзоры "рядовых танкетистов" теперь правомерны? Если- да, то где об этом сказано?


10.03.15 11:00:51 msk
ЖЖ

Андрей, удалил.

Е.М., Вы что-то не доглядели. В указанном разделе нет ни того, ни другого.


09.03.15 08:41:03 msk
Е. М. - А.В.

Алексей, в разделе "На нашем сайте" произошло изменение "установки": вы можете добавить ваши новые танкетки
в портфель редактора... вместо вы можете добавить свой обзор... Это что - новая политика? ... Или я что-то недоглядел и недопонял?


07.03.15 01:47:03 msk
Харчевников Андрей

Доброго
а удалите плз

танкетка

двигатель
прогесса

Можно было бы про Гессе


06.03.15 23:15:49 msk
А. Х.

ранний подростковый возраст всегда сложен
вот бы 112
читать и вспоминать


06.03.15 23:03:09 msk
Ю.Б.

Поздравляю А.В. И всех танкетчиков по перу
с юбилеем.

двенадцать
и полдень

и полночь
выборнаш


06.03.15 22:39:02 msk
В. Е.

танкетка
подросток
то нежен
то хлёсток
Поздравляю!


06.03.15 19:40:23 msk
Сергий

*
двенадцать
не узнать

смотри
как выросли
*


06.03.15 19:26:14 msk
Энтэр

Примите мои поздравления)!
Уверен, что танкеткам ещё есть куда расти.


06.03.15 15:35:58 msk
А. В.

Да, поздравляю всех с годовщиной. Этой зимой мне уже казалось, что танкетки исчерпали себя, но подборка за февраль, как я уже сказал, оказалась большой и интересной, и я изменил свое мнение.


06.03.15 12:44:17 msk
А. К.

С двенадцатилетием, братья  (и сёстры) по (микро)литературе! :)


06.03.15 11:33:51 msk
ЖЖ - В.Л.

можно прислать выборку мне - я верну с именами авторов танкеток и потом представить это в виде не обзора, а публикации на сайте. См.: Публикации -> На нашем сайте.


06.03.15 09:49:21 msk
В. Л. - В. М. и всем

Главное, что Сети помнят нас  :)
И что можно к ним обратиться.  Пока есть доступ...

Кстати, этот эксперимент показал, что можно и в отсутствии предварительно объявленной  "темы месяца" задать себе самому интересующую Тему и посмотреть, что было по ней за всё время существования проекта.
К сожалению, программой не предусмотрено составления обзоров с таким охватом. Обозреть, конечно, можно. Но как при этом быть с выборкой избранных по теме танкеток? Неспециалист ничего не скажет.


06.03.15 03:47:58 msk
ВМ - ВЛ

Дорогой тёзка!
Интересные у вас рассуждения.Но что-то сказать в ответ не смогу...Я даже не помнил такого текста у себя, а тем боле историю написания...Спасибо,что вернули меня в сентябрь 2013...от которого хоть скудный лист танкетки отпал на ниву текущей литературы...Простите за излишний пафос...


04.03.15 16:32:29 msk
А. В.

Я составил неожиданно большую подборку танкеток за февраль. Мне понравились многие тексты, в том числе потому, что много текстов с интересной и содержательной игрой слов.


04.03.15 15:59:10 msk
Тарм

двигатель
Шумахеррр хрр ррр

нравится!


04.03.15 13:32:08 msk
В. Л. - А. В.

Почему бы и нет? Вполне :)


04.03.15 13:11:22 msk
А. В. - В. Л.

Спасибо вам за ваш разбор, как всегда, замечательный.

Используя ваш метод, можно написать такую вариацию:

двигатель
Шумахеррр хрр ррр


04.03.15 12:05:20 msk
В. Л.

    Об ухищрениях в акцентировании

"С какой это стати листья должны шуметь именно о Пушкине, а не о Тютчеве?" - Да ни с какой стати, просто навеяло. Под настроение музыкальным созвучием нашептало в уши посреди шумящего леса. Удачная или не удачная танкетка,- это дело вкуса, пристрастий и т.д. Ну и настроения: сегодня кажется удачная, со временем – нет. И наоборот. Примеров сколько угодно.
Тютчев – это когда "Умом Россию не понять... В Россию можно только верить". Поэтому хотелось бы чтобы:
    Россию
    хоть тютчуть
Простите, тоже навеяло (в сентябре 2014).
К сожалению, у нас порой нет понимания не то что государств, но и друг друга. Что же, попробую объяснить. Не для оправдания, разумеется, оправдываться не считаю нужным, так как не в чем. Но поскольку вопрос об "ухищрениях в акцентировании" был задан на примере моей давнишней танкетки (от 16.09.2012), выскажу и своё мнение.

Там ещё кроме фамилий классиков нарочито добавлен шелест: "пшш шшш", уносящийся ветром вдаль. Можете считать, что для акцента. Кто-то скажет – шипение,- это уж кто как слышит.

    листья
    Пушшшкин Шукшшшин пшш шшш

Попробуем по-другому, так сказать проще, без акцентов:

    листья
    Пушкин Шукшин

Так лучше? Не думаю. Скучно. На ум пришла аналогия: помните, как в фильме "Карнавальная ночь" Огурцов заставил сократить выступление дуэта комиков с весёлого фельетонного до сухой канцелярской фразы?
Ну и сколько времени потребуется читателю для "открытия", сокрытой автором здесь мысли? Полагаю, многовато будет... Тут уж точно можно согласиться с А. Верницким и спросить: с какой стати – Пушкин с Шукшиным? Представил я себе и чтеца-исполнителя, который по-своему интерпретирует танкетку: вырывает листы из томов книг – Пушкин, Шукшин... и разбрасывает их вокруг листопадом... При этом он, мягко говоря, глумится не над классиками литературы, а над горе-танкетистом, автором этого произведения. И кто же ему запретит? Вольному воля,- как понял, так и прочёл. Как прочесть, с какими акцентами,- это далеко не аксиома.
Сколько раз мы произносили фамилии Пушкина и Шукшина? И что же, однозначно ли слышали при этом шелест листьев? Кстати, не обязательно осенних. Всем ли, всегда ли это было понятно и без искусственного акцентирования?
Давайте совершим экскурс в танкеточную "пушкиниану". Задам в Поиске: "пушкин". Итак:

    Искали: пушкин
    Нашли: 83 полных соответствий, 0 неполных

Так как Пушкин – наше всё, чего там только нет! Но на всём останавливаться не стану. Ищу по теме что-то похожее. И что же имеем? Кроме упомянутой моей танкетки от 16 сентября 2012 года есть ещё одна от 02 сентября 2013 года:
    Владимир Монахов: из классики
                      пора
                      унылая
                      АС Пушкин
                      шеЛИСТит

Вот собственно и всё! Если в слове "Пушкин" шелест листьев всем "очевиден" (по мнению Е.М.), то почему же раньше этого никто не отметил? Или это такая очевидная банальность, что можно и не упоминать в танкетках за десятилетие с хвостиком?
Может быть В. Монахову при написании своей танкетки вспомнилась эта моя, не знаю,- это не важно. Но, как мне видится, здесь автор имеет в виду другой шелест – шелест листов бумаги под пером поэта в пору его творческого "осеннего обострения". Недаром здесь ЛИСТ выделен и написан через И. В данном случае такое выделение прописными буквами части слова вполне оправдано, так как предназначено для возможности понимания читателем мысли автора (чтобы "умом понять"). Если бы всё слово было написано строчными буквами, то читатель был бы вправе покуражиться над неграмотным писакой-автором: нет слова "шелистит". Так же и я трансформировал фамилии писателей до такого состояния, чтобы читателям всё сразу стало очевидным. Постарался передать своё настроение в лесу, тот эмоциональный момент в окружении шелестящих листвой деревьев.
Имеет ли автор право? Конечно. Танкетка не перестала быть экспериментом. Игрой, если хотите. Ведь "все жанры хороши, кроме скучных" (добавлю ещё: пошлых, подлых, кощунственных и т.п.).
А.Верницкий: "С другой стороны, читатель вправе спросить, с какой целью речь была искажена именно так, а не иначе...",- полностью согласен. Читатель всё же должен понять, что сказал автор, что он хочет донести читателю. К сожалению, зачастую такие акценты остаются понятными только самому автору. И ни Яндекс, ни Гугл в разгадывании этих милых сердцу автора штучек ничем помочь не могут. Читатель спотыкается на строчках, скучает, зевает. И даже спрашивать разъяснения не хочется. Как понял,- так и понял; не понял,- ну и ладно.

Что ещё попалось в Поиске на сходную тему. В апреле 2004 года:
    Константин Микитюк: июнь
                        Пушкин пушист

Здесь автор увидел другое созвучие фамилии поэта: не грозная пушка, а лёгкий и мягкий пушок. Наверно не только я ясно представил себе памятник Пушкину облепленный июньским тополиным пухом.

Ещё из танкеток, основанных на созвучиях, в этой "пушкиниане" позабавила безымянная анаграмма от мая 2011 года:
    Пушкину
    пуншику
А почему бы и нет? Плесни-ка, старушка, коль просит. "Сердцу станет веселей" :))

В двух последних танкетках специального воспроизведения каких-то звуков не требуется. Всякие "ухищрения" (приёмы) здесь не нужны. В других случаях при необходимости – это решать автору. "по борщу / недобор" не лучше, чем "перебарщивать".
Зачем писать "а-б-в-г", "абвГДЕёжз", если Вы сами считаете что это "прерогатива чтеца"? Если надоело, разонравилось, не хочется,- больше так не пишите, не используйте эти приёмы без надобности, вот и всё. Тем более что месячник визуальных танкеток давно закончился. Автор каждый раз сам волен решать за себя. А будет ли чтец художественно читать наши творения,- это его надо ещё очень хорошо попросить об этом :)
Остановимся пока просто на заинтересованных читателях, коих надо беречь, и не убивать у них интерес к танкеткам. Узок круг танкетистов, полагаю, что не шире и круг поклонников-читателей. Если хочет читатель читать танкетку, так танкетку ему и предоставьте. То есть: в твёрдой установленной форме из шести слогов диалог двух строк, разделенных паузой - ожиданием финала произведения (может даже - непредсказуемого), смысловой интонацией, и объединённых общей мыслью или направлением движения потока мыслей. Все вспомогательные приёмы, какие автор желает применить, должны служить этой основной задаче.
И как уж тогда получится...  Хорошо, если восхитится не только сам автор.

С уважением ко всем


03.03.15 18:43:07 msk
А. В. - Е.М.

Я понял, что вы говорите об этой танкетке. На мой взгляд, она не вполне удачна. С какой это стати листья должны шуметь именно о Пушкине, а, например, не о Тютчеве?


02.03.15 14:46:45 msk
Е.М. - А.В.

Алексей,   ...ОСЕНЬ. ШЕЛЕСТЯЩИЕ ЛИСТЬЯ. -  ПУШКИН... ШУКШИН.. - по мне, так и без увеличения количества шипящей прослушивается (в смысле - улавливается сознанием).  другое дело   чтец.  В зависимости от аудитории может чуточку, не перебарщивая "акцентироваться"  на этой, в данном случае, шипящей "Ш". По моему, так это  аксиома.


02.03.15 12:56:34 msk
А. В. - Е. М.

Полагаю, ответ зависит от конкретного случая. С одной стороны, поэт обязательно искажает речь так или иначе, без этого нет поэзии. С другой стороны, читатель вправе спросить, с какой целью речь была искажена именно так, а не иначе, например, почему пушшшшшкин а не пушкккккин.


26.02.15 17:11:37 msk
Евгений Мартынов


...Если - по большому счёту, то ухищрения типа: а-б-в-г-д... или ШШШШШШШукшин, Пушшшшшкин, или выделение части слова заглавными буквами  и тому подобные, во первых - лишает читателя эффекта открытия, а во вторых - это же прерогатива  артиста-чтеца (художественное чтение), а не поэта, не так ли?


17.02.15 17:55:09 msk
В.Е.-ЖЖ

Просьба удалить "стук в жизнь/нетерпится", я следом пришлю без ошибки.


06.01.15 14:24:09 msk
А. В. - Тарм

Эксперименты - это хорошо. Нам удачных экспериментов в последнее время не хватает.


05.01.15 20:44:05 msk
тарм

Не судите строго за "поезд" танкеток ) это эксперимент


04.01.15 08:42:59 msk
тарм

Хороших
Новостей


26.12.14 17:24:04 msk
А. К.

Сегодня исполнилось бы 55 лет нашему дорогому Валерию Прокошину. Помним. Любим.


18.12.14 13:30:15 msk
Е. М. - Ж. Ж.

Тогда - понятно: восстановлю без ошибки )))


18.12.14 13:18:52 msk
ЖЖ - ЕМ

Так Вы же ее заново добавите - без ошибки? )


18.12.14 12:32:03 msk
Е. М. - Ж. Ж.

Не жалко? )))


18.12.14 10:57:18 msk
ЖЖ - ЕМ

удалил.


17.12.14 17:58:09 msk
Е, М. - Ж.Ж.

Ну, вот, - опять я вляпался. ) И стыдно, и надо: Георгий, пожалуйста, поправь... на  гармонист.


15.12.14 15:56:36 msk
Тарм

)) ну, значит,забавная идея ))


15.12.14 15:45:16 msk
Энтэр - Тарм

Следуя вашему предложению:
в теле / человек
концы / для тела
человек / конструктор
Как развлечение или тренировка или для вдохновения - в самый раз, так как такой алгоритм всё же имеет рамки. А многое гениальное рождается именно тогда, когда задают границы)


15.12.14 15:38:19 msk
Энтэр - А. В.

Как вариант:
0) танкетки 2+4, танкетки 3+3, "танкутки" (3+3), битанкетки, полутанкетки;
1) простые и очевидные или сложные и с глубоким смыслом;
2) с аллюзиями, с игрой букв и звуков, визуальные, ...;
3) актуальные длительное время, временные.
Это я навскидку набросал для примера.


15.12.14 15:33:21 msk
Энтэр - Тарм

А что, попробовал только что пробежаться так по портфелю - занятно и весело)!


15.12.14 15:32:56 msk
А. В. - Энтеру

Не совсем понятно, какие могли бы быть категории для сортировки танкеток, учитывая, что этим должен пользоваться неподготовленный читатель. Не предлагать же ему, в самом деле, выбрать то количество согласных, которое он предпочитает видеть в танкетке.


15.12.14 15:29:49 msk
А. В. - Тарм

Это вовсе не бредовые фантазии. У ЖЖ в одно время был скрипт, который именно это и делал - брал первую строку одной танкетки и вторую строку другой танкетки. Это имеет некоторый ограниченный интерес, как любой эксперимент.


15.12.14 09:48:07 msk
Тарм

Энтеру и А. В. - это мои бредовые фантазии - Тарм


15.12.14 09:47:04 msk
Энтеру и А. В.

и еще - вообще случайный генератор танкеток из всей накопленной базы... ( случайный подбор из первой строки и второй разных танкеток разных авторов разного времени) Не знаю, что получится, а, может быть, - получится что-то любопытное?


14.12.14 14:29:18 msk
Энтэр - А. В.

Ознакомился с вашей идеей. Довольно занимательно. Насколько я помню (и понимаю), это - экспертный подход, который по своей сути близок к НС. Принципиальное различие на мой взгляд в том, что в ЭП - статика с предикатами, а в НС - динамика с коэффициентами, стремящаяся к статике при неизменяемости выборки (в нашем контексте - если человек не меняет свои предпочтения). Знаете, лично мне жаль, что вы не развили вашу идея хотя бы до экспериментального образца для ознакомления с вашими авторскими танкетками. Ведь по сути для реализации этого достаточно гипертекстового инструментария. Лично мне было бы интересно побродить по организованному описанным вами способом сборнику танкеток.


12.12.14 14:49:46 msk
Тарм

танкутки )) возможный термин для танкетки  в формате 3+3 (слово+слово). Упакованные, "укутанные", "визуально максимально сформованные, компактные" )))


12.12.14 12:28:33 msk
А. В. - Энтеру

У меня какое-то время назад были идеи, очень близкие к тем, которые вы высказываете в своих последних сообщениях:

vavilon.ru/diary/010203.html

Однако после этого развитие блогов и микроблогов (включая и сами танкетки, если их рассматривать как микроблоги) указало на то, как эти идеи могут развиться до своего логического завершения и исчерпать себя, и куда сетевой поэзии следует развиваться после этого.


12.12.14 11:43:02 msk
А. В.

Кстати, до меня дошла еще одна неосознанная подмена понятий в том, что сказал ЖЖ. Если читатель хочет, чтобы машина помогла ему с выбором текстов для чтения, это не означает, что некоторые тексты будут навсегда скрыты от читателя без его ведома. Речь идет о ранжированни текстов, в том смысле, что некоторые тексты будут показаны читателю в первую очередь, а некоторые - в десятую. Это ничем не хуже, чем тот случайный (например, хронологический) порядок, в котором читает тексты традиционный читатель.


12.12.14 11:31:11 msk
В. Л.

Кто-то – рассуждает о машинном отборе, а я опять о своём личном восприятии и об "очепятках в танкутках", которые "машина приняла". Снова обращаюсь к авторам с настоятельной просьбой:
проверять свежеприготовленные тексты перед записью в Портфель!
Мне, как читателю, порой, как и машине, трудно отличить новообразованное слово, рождённое озарением мысли автора, от банальной опечатки.
Пара свежих примеров.

1. "квартира / бег трусцой // танкутки / в голове".
Вопрос: танкутки, это так задумано? Или опечатка?
Я сам сразу решил, что это опечатка. Но потом подумал, что если бы были танкетки, то наверно логичнее было бы написать: "квартира / бег босой // танкетки / в голове" (то есть не на ногах, а в голове). Да и к тому же мы уже применяли в своих обсуждениях такой новообразованный глагол – "танкуем, танкуют". Может это новое существительное рождено от этого глагола? Кто же знает кроме автора? Вот и рассуждаешь тут, развиваешь мысль (наверно опять напрасно), что "танкутки / в закутке" было бы лучше (или не лучше, но тоже вариант).

2. "шест чувств / облокочусь".
Даже и распространяться в объяснениях не хочу, но сразу скажу, что это мне нравится больше, чем было бы написано "шесть чувств" )))

Поэтому, что написано, то и анализируем – как задумку автора. Тем более что сам автор не спешит в книге отзывов с просьбой к ЖЖ об отзыве слова. Танкутки так танкутки, шест так шест.


12.12.14 02:11:28 msk
RE

я помню
чудное
@пушкин #укреплениепамяти #чудное #ххх #киски #скачатьбесплатно #доставкапомоскве #увеличениечлена


12.12.14 00:11:37 msk
Энтэр - А. В.

То, что параметров мало, согласен абсолютно. С моей стороны то было скорее мечтание и продолжение развития вашей мысли - не более того.
А насчёт модного слова... Его ведь тоже можно охарактеризовать с помощью чисел. И довольно частое мелькание характеристик этого слова в статистике намекнуло бы НС о том, что пора бы выводить танкетки с этим словом.


11.12.14 19:08:06 msk
А. В. - Энтеру

Нейронная сеть хороша, когда все параметры известны, и этих параметров мало, и все они числовые. А как, например, нейронная сеть узнает, что появилось новое модное слово, и кто его первым использовал - тот молодец, и все хотят прочесть его текст?


11.12.14 19:05:28 msk
А. В. - ЖЖ

Да, механизм предварительного отбора экспертным сообществом у нас налажен и работает образцово. Но это - вчерашний день, имхо.


11.12.14 19:02:09 msk
ЖЖ - А.В.

"Если читатель хочет, чтобы для него заранее отобрали то, что он будет читать" - он читает "Избранное" :))) Антологии, обзоры, альтернативные обзоры - вроде, этот аппарат у нас довольно развит.

А чтобы машина по уровню отбора достигла качества отборщиков-человеков, повторяю, необходима многотысячная статистика. Чего нашем сайте, при его посещаемости, не достичь.


11.12.14 18:40:20 msk
Энтэр - А. В.

Теги - это зависимые от осознанности пользователя дополнения в содержимое. Я же писал о сборе статистики и обучении на её основе нейронной сети. Не спорю, что в том урезанном виде (с тем скудным математическим набором параметров), который я описал, результат будет далёк от ожиданий. Не зря же столько лет совершенствуются алгоритмы поисковых систем, приближая выдачу к запросам по релевантности.


11.12.14 18:11:29 msk
А. В.

Я в моем случайно стертом сообщении говорил, что ЖЖ крут, и поэтому он неправ конкретно в своей последней реплике - в том смысле, что когда он говорит, что читатель готов читать то неподъемно большое количество текстов, которые производят современные поэты, это верно для ЖЖ и для небольшого числа других подвижников сетевой поэзии, но это неверно для большинства "обычных" читателей. С другой стороны, было бы неверно относиться к таким читателям пренебрежительно. Если читатель хочет, чтобы для него заранее отобрали то, что он будет читать - это нормально. Это так же нормально, как то, что туристы в лес едут на электричке, чтобы там ходить пешком и получать удовольствие, а не идут пешком всю дорогу из дома. Так что техника, если ее правильно и с умом использовать, может помогать, хотя на первый взгляд ее использование кажется слишком оптимистичным.

С другой стороны, когда Энтер тут пишет о возможных критериях отбора - конкретно к этому подходу я отношусь резко скептически. Если бы это могло работать, это уже было бы сделано в рамках существующих блоговых платформ, с помощью тэгов, которыми можно помечать тексты в блогах. Поскольку тэги не развиваются, а, наоборот, используются юзерами в гомеопатических дозах, я заключаю, что подход з заранее явно определенными критериями сортировки не работает.


11.12.14 14:19:50 msk
ЖЖ - А.В.

Алексей, прошу прощения. Пытаясь перенести из архива сюда начало дискуссии для удобства - похоже, затёр Ваше последнее сообщение :(


11.12.14 14:05:27 msk
Энтэр

Подобный функционал может быть реализован в виде блока, подобного "Из Избранного". А потом именно этот блок брать за основу приложения для Android, iOS и пр.
Ещё можно делать анализ на основе нейронной сети, заранее определив список параметров (критериев) функции, среди которых могут быть похожие на эти:
- предпочтительная схема (3+3, 2+4, 0+3, 3+0, 0+4, 2+0);
- предпочтительное количество строк (2, 4, 6, 8, ...);
- соотношение количества строчных букв к количеству прописных;
- соотношение количества гласных к согласным;
- соотношение количества глухих согласных к звонким согласным, а также твёрдых к мягким и шипящих к остальным;
- предпочитаемые буквы, слоги, слова.
Но это довольно трудоёмкая задача, требующая временных ресурсов как на разработку, так и на апробацию.
Можно также обратиться к мат.анализу и использовать существующие анализаторы текстов.


11.12.14 13:46:13 msk
ЖЖ - А.В.

Помню, Вы здесь уже писали об этом )

Но это действительно чисто теоретическая идея. Такие эксперименты есть смысл затевать для крупномасштабных проектов, посещаемость которых выражается в числах со многими нулями, а не для нашего со средней посещаемостью ~20 чел/сут.

Что касается аспекта человеческого. Можно понять службы знакомств: для них важно скорее привести клиента к конечной цели. Фильтрация Вов, Вась и Петь по предпочтениям в данном случае имеет во многом коммерческую подоплеку, с целью как можно быстрее начать пользоваться клиентом материально.

Если же на поэтическом сайте программа будет решать, какие тексты мне показывать - я не уверен, что мне это понравится. Если я не пассивный потребитель фильтрованного информпродукта, я непременно потребую возможность ручного отключения подобной "услуги" :)


11.12.14 13:08:17 msk
А. В. - ЖЖ

На самом деле, приложение для мобильных устройств для нашего проекта или для другого поэтического проекта - это не самая приоритетная техническая задача, но это в некоторой степени показатель того, как мы (то есть поэты в целом) отстаем от жизни.

Приоритетом, с моей точки зрения, является сбор данных о корреляции между вкусами читателей, однако это сравнительно крупномасштабная задача, к решению которой мы не готовы подступиться; мы можем только обсуждать идею. Вот описание из моего недавнего письма другому поэту:

Есть технология для знакомств с использованием мобильных устройств, которая с точки зрения клиента работает так - тебе показывают фотографии кандидатов, и ты проводишь пальцем по экрану влево - значит, спрятать и больше не показывать, или вправо - да, это возможно, или вверх - да, хочу прямо щас. Постепенно на опыте общения с тобой и с другими клиентами система накапливает данные и учится, кого тебе стоит показывать. (То есть возникают полезные статистические корреляции - например, если тысяче клиентов нравятся одновременно конкретный Вова и конкретный Вася, и этим же людям не нравится конкретный Петя, и если тебе понравился Вова, то система покажет тебе и Васю, но, вероятно, не Петю.) В точности такая же технология могла бы хорошо работать с короткими поэтическими текстами. Представь, что при этом предпочтения каждого читателя оказываются незаметно для него претворенными в сложную математическую модель, то есть читатель является творцом (или со-творцом) нового вида поэтического пространства, в котором активны читатели, а тексты пассивны.


11.12.14 01:57:05 msk
ЖЖ

в 2015-й год мы вступаем всё ещё без приложения для просмотра танкеток на айфоне... (А.В.)

Ждем, когда среди танкетчиков появится программист, пишущий приложения под айфон )